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  • E173_一个对硅谷教育不满的老师_做了一所自己的学校(2)

    就是他们能够提出自己的一些想法
    然后有创新精神
    能够敢于去实现自己的想法
    我认为这个就是非常非常之成功的
    这个也是目前在我看到的
    非常多的高中生缺乏的部分
    嗯你觉得AI对教育的改变是什么
    我觉得AI的最大改变
    就是它让之前你提到的这些个性化
    变得可能了
    因为之前你会发现没有这些AI的时候
    像我们做了大量的文字性的记载工作
    比如说a孩子是什么样
    b孩子是什么样
    那么他每一年每一阶段
    每一个人是什么样
    我们其实一直在去做
    一个非常非常的细化的追踪
    那么这些追踪的话呢
    是大量的文字的
    那么这个文字的处理的话呢
    是需要有经验的老师
    通过读这些文字形成一个判断
    那我觉得AI是可以帮助这些老师的
    这种比较低的效率的
    这种手写的这种方式
    记录的方式变得更加的优化
    同时能够去track更长时间
    因为现在我觉得
    我们基本上在过去的这两到三年当中
    我们就已经有大量的文字的data
    那么接下来如果学生的人数在增加
    包括我们时间线在拉长的话
    这种大规模的data的这种处理
    其实就会变得更难
    对你并不希望
    一个老师在看到学生的这个时候
    我得先读个一星期的过去的文献
    我才能知道这个孩子
    他的过去发展是什么样
    未来发展是什么样
    但是我觉得
    AI是可以把这个事情
    变成一个非常高效率的一种方式
    对你们现在在实际的工作中
    会用到哪些AI工具啊
    基本上
    我们学校用到了大量的各种的
    能提升工作效率的工具

    上次其实你在我们活动上那个一页PPT
    上面至少是有几十个软件
    对对对拿最典型的说一下呗
    比如说在老师的这个过程中
    老师其实是就像我刚才提到的这种
    能够真正个性化去监控学生的发展
    能够记录学生发展的
    那么这个
    其实我们自己也在去开发这种方式
    因为我们知道AI其实在下沉在教育上
    目前其实还没有那么多的选择
    所以我们现在也在开发这个部分
    因为我们有大量非常珍贵的数据
    可以帮助我们的系统更加的优化
    你们的系统是用来做什么的
    就是记录学生每天的表现
    然后我们的系统是通过大量的细致的
    老师观察到的数据
    能得出在什么样的时期
    这个孩子需要注意哪些方向
    能得出根据我们不同的老师的分析
    知道他的Strength是什么
    就是他的优势是什么
    他的弱势是什么
    他的习惯是什么
    以他需要去work on的方式是什么
    就是造成所有的老师都知道
    这个孩子的情况是这样
    而不是每个老师
    的理解是不一样的
    我们会有一个整体的
    对于孩子的profile的一个了解
    OK还会用到哪些工具
    还有一些就是根据学生的练习的
    比如说大家都知道的
    可汗学院出的具有个性化练习的
    可以让学生有不同的阶段的练习的
    查漏补缺的一些AI的工具
    他是针对学生学习程度
    比如说需要补习的地方
    他会有比较好的可以根据提问呢
    启发呢而不是直接告诉你答案
    然后一步一步引导你查漏补缺
    那么这些在有一些的课程上
    我们有一些学生偶尔会需要一些
    它是一些公共课程
    就是一些公开的软件
    对公开的教育视频
    它是公开使用的一个平台
    嗯然后你们会去有选择性的
    去用一些这样的平台资源

    还有一些就是我们说ChaGPT
    我们会教孩子怎么样去
    一起和老师去用chatGPT
    你们会怎么用chatGPT
    特别有意思的就是
    比如说我们在今天教了一门课程当中
    教给他们一些内容
    那么内容完了之后呢
    我们会让孩子去总结他们学到的东西
    然后我们会让他去输入到ChatGPT里边
    然后我们会让ChatGPT来进行补充
    补充之后我们来看一下
    就到底还有哪些是没有学到的
    那有的时候你会发现老师讲完之后
    老师有时候也会
    因为我们教室里面都会安有那个Alexa
    然后我们就会问一下Alexa
    我们现在学到了哪些
    哪些哪些
    请问还有哪些是我们没有提到的
    然后Alexa会给我们进
    行一个补充
    然后学生就会觉得有趣
    然后Alexa是亚马逊的平台
    对对对我们现在是用的Alexa
    对啊然后他现在是已经带智能了
    是的他可以给到你一些补充啊
    他背后用的是那个Claude.ai
    对对对然后我们现在其实是
    有的时候在教室里边
    我们会让老师
    比如说讲到一些什么东西的时候
    学生会提出问题
    这个问题不是老师都能回答的
    所以老师会直接说
    那我们老师回答不了
    请我们问一下Alexa
    老师会跟孩子一起去学
    当然也有时候老师会去帮他去做判断
    那么在Alexa
    引出一些这种新鲜的观点的时候
    老师会说哎
    那这个我们来聊一聊
    我们要去往这个方面走
    所以我觉得这些其实是对于老师来讲
    是一个很好的补充
    就我认为
    一个好的课堂
    现在的AI扮演的角色是一个非常好的
    TA的角色
    辅助教师
    是的因为老师的knowledge是有限的
    其实对AI的knowledge是比老师更厉害的
    但是老师和学生之间建立的这种绑定
    这种连结是难以被AI取代的
    同时呢如果你单独给孩子一个电脑
    让他自己去跟AI搞的话
    他立刻就去玩游戏去了
    对吧
    但是有老师的辅助的话
    他会觉得这个学习更加有意思
    所以说呢
    他们其实会给我们的Alexa
    教一个别的名字

    然后有时候我的孩子回到家他还问我
    他说妈妈
    我会觉得我们的那个Alexa
    比我们老师更聪明
    那我会跟他去
    解释到底这个聪明意味着什么
    是不是知道的越多就等于越聪明
    到底这个respect和老师的respect
    就不再是之前的一个respect
    这是一种尊重的方式
    所以我觉得这个师生的关系
    发生了一个非常大的变化
    之前的老师有点像这种知识权威
    对不对因为我知道最多
    所以你们都要听我的
    但现在的这个方式就变成了
    老师已经不再是知识权威了
    所以你要想获得学生的认可和尊重
    你也需要具有非常强的软实力
    以及你要有非常强的共情能力
    还有就是你有非常强的
    能够跟学生进行心灵连接的
    这样一种能力
    这个其实对于未来的老师
    我觉得挑战会更大
    所以我觉得
    那天我们在整个的这个学校开会
    教研的时候
    我们还在想
    老师们就在说
    未来需要每一个老师
    都得是一个心理咨询师啊
    而不是一个在某一个专业领域
    知道最多的人
    同时对于老师的这种表达能力
    以及老师的软实力的这个方向的要求
    其实是比以前更大的
    所以以前的话
    你找一个特别牛的老师
    他知道东西最多
    他可能讲的特别boring
    特别不好
    对吧is okay
    因为他知道的最多
    但现在这个其实就不存在了
    所以我觉得
    这个对教育最大的挑战就在这
    目前是这样子
    嗯对对
    我觉得这个其实就非常的
    项目制的教学
    我觉得这好像是传统的
    这种普鲁士的教学方法
    就是有一个人授课
    然后学生在听
    然后另外项目制的教学
    就是说大家围绕一个问题
    一起去解决问题
    感觉是两个还完全不一样的方式
    现在的教育模式是老师在讲
    AI作为助教来去辅助
    我认为将来一定会变成AI主讲
    然后老师作为TA来辅助
    就会变成这样的一个模式
    所以我觉得对教育的冲击还是蛮大的
    所以也正是因为这个原因
    所以我们最早先提到的
    这种模式化的训练
    孩子到底要不要
    这个我个人的观点是不要
    因为未来的整个的教育的模式
    会直接颠覆成AI作为主教
    然后老师作为辅助
    所以我认为对于孩子来讲
    他的这种软实力
    他的这种其他的方向
    比他的所谓的这种基础系统化打捞
    要更加之重要
    考试分数还重要吗
    不重要那怎么升学校
    OK非常好
    那么因为我前两天
    正好也在跟大学的这招生官在聊
    那么现在整个大学的趋势
    就是变成了AI的探讨
    是非常非常强的
    那么特别有意思的事是
    大学其实是希望能够有这种AI的东西
    可以帮助他们去审阅这些申请
    因为这样的话就会避免掉人的偏见
    你也不可能说是哦
    我对这个足有偏见
    或者我对这个东西有偏见
    我有喜好
    他觉得更加的公平一些
    那么与此同时的话呢
    所以以后大家的申请书都是给AI看的
    不是给人看的
    对特别好玩的是
    还有很多时候
    就是现在有大量的软件是说
    我帮你去做申请对吧
    我帮你去写这个写那个
    然后后来我们当
    时在这个探讨中
    我们就在探讨到最后
    就说以后是AI和AI打架
    一个是AI帮你申请
    一个是AI帮你审阅
    AI和AI打架对
    那目前这个
    大家其实还是在一个探讨阶段
    但是有一点的是肯定的是
    就是对于这种内容的故事的需求
    比他的写的形式要更加注重
    比如说你写文章
    以前你写的不好
    你先通过AI
    你可以把它写的更好
    但是你不太能够去替换掉
    那些感受
    那些细节
    那些故事
    那些是真实的经历
    而大学在看你的文章的时候
    也不会因为你的这个遣词造句
    因为这个东西都一样了
    整个的写作水平全部level up
    对吧
    他更多的是看你在不同的内容之中
    显示出的你的经历
    你的品格
    你的特点
    所以这些其实是没有办法被AI化的
    对我理解
    其实你们教育的孩子
    在写申请书上会非常有优势
    所以回到我刚刚的问题
    就是分数重要吗
    大学对学术成绩的这一块的要求上呢
    学术成绩现在你已经看到一个趋势了
    对吧当然有很多的学生
    他们的学术能力很强
    但是学术能力很强
    比如说你就一个GPA
    考满分是没有特色的
    没有任何人可以说哦
    因为我GPA满分
    所以我能进某某学校
    不是的
    大学看的也都是这些软实力
    藤校看的
    对就是名校看的都是这些软实力
    所以说软实力一直以来都很重要
    所以说你说的分数重不重要
    不重要在软实力面前
    其实分数可
    以去委曲求全的
    我一直以为是这样子的
    就是我以为如果你要进名校
    你是必须分数好加软实力好
    就是比如说如果你的分数好
    但是你没有软实力
    就很普通
    很难进去
    但是如果你的软实力很强
    但是你的分数一塌糊涂的话
    这个也是很难的
    我觉得很少有那种软实力强
    分数一塌糊涂的孩子
    几乎没有
    但是我确实遇到过很多软实力很强
    但是分数不太那么让人满意
    比如说我之前一直强调的
    我们有两个b的孩子
    9年级一个b
    11年级一个b
    而且都是core subject啊
    就是主要课程数学物理对
    然后最后进普林斯顿的
    对我们也有这种历史
    有弊的AP考4分的
    进斯坦福的
    所以说这些其实在真正的软实力面前
    是可以退居次要位置的
    所以说我就觉得纯追求
    就说straight a对吧
    我要满分
    我要怎么样
    然后我还要怎么样
    怎么样就是我们所谓的卷
    那是我们自己对自己的要求很高
    不是大学
    看孩子的一个角度
    大学是可以允许或接受这个孩子
    因为某一些经历
    哎这里有一点点那种瑕疵
    他是可以接受到的
    但是通常软实力强
    也有一个时间管理的问题啊什么的
    他不会说是烂的一塌糊涂那种
    那种很少
    我几乎在过去20年中
    我没见过那种谁的软实力极强
    学术一塌糊涂
    我没有见到过
    还有一个问题是
    你觉得软实力可以通过培养来提高
    但是你觉得会不会
    因为很多孩子天分
    的区别他的软实力
    大家按照这个方向培养
    但是他并没有培养出来的这种情况
    这就是我一直强调的早期的问题
    我觉得软实力它是有时间的
    一个窗口期的
    就像你教一个孩子说话
    比如说你错过这个黄金时期的说话
    或者是你咱们就是生个孩子
    两年都不跟他说话
    他可能确实很难再说话了
    对不对
    就是在整个的小孩子的发育过程中
    他是有这种软实力的培养时期的
    是几岁
    就是我说的小学阶段
    这是小学阶段最黄金的
    最黄金的小学阶段
    就是从TK一直到五年级
    如果再往后延一延
    可能六、七还能有机会转变
    但进入高中之后就比较难
    我不是说不能改变哈
    像比如说发生一些重大的这种变故啊
    事情啊或者一些重大的刺激啊
    可能会让这个孩子改变
    但是这个就要花更长的时间
    就比如说他进入成年之后
    他对人生的理解
    会对自己的理解逐渐加深
    他的阅历加深
    成熟度加深
    慢慢慢慢可能会改变
    当我所谓的智的这种改变
    就其实是在小学阶段
    这是最最重要阶段
    有什么科学数据吗
    因为如果你去看一下
    整个孩子的脑部的发展的曲线的话
    他其实是分为几个固定的这种年龄段
    一个年龄段就是他的3岁之前
    0到3岁对
    这是其中我们就说的这种
    婴儿早教的这种重视程度
    那么另外一个阶段
    其实就是在他的13岁之前
    那么在13岁之前他的可变性
    他的这种可塑性都是非常强的
    那么在13岁之后
    其实更多就是一个约束力
    其他方向的一个就是fine tune的过程了
    就是一个更加完善的过程
    而不是一个重塑的过程
    所以我认为这个阶段
    也就是我们常说的这个小学阶段
    是格外格外的重要
    只可惜大部分的家长都觉得
    小时候先玩一玩吧
    等到初中我就开始抓了
    因为开始中药了对吧
    因为开始要进入到升学的压力了
    这是错误的
    其实越早越重要对不对
    其实是只有在13岁之前重要
    之后反而你就可以更多地放手
    更多地不管
    更多地去自由地让他发挥了
    而不是反过来
    嗯我觉得特别受启发
    然后你觉得学生
    他在实际的学习的过程中
    他会用到哪些AI工具
    这个我觉得要分成两块来看
    一个就是高中阶段
    一个就是小学阶段
    现在目前小学生
    我们是没有鼓励孩子
    自己单独的去用这些工具的
    但是我们有的时候会授给他们
    让他们去看
    原来这些工具可以解决如此多的问题
    他们就会说哇对
    然后我们就会去有一些探讨
    比如说他们会辩论用这个工具好不好
    他们会双方交换意见
    进行这种辩论
    这种思想的碰撞
    那么大部分使用这些工具的
    其实是高中生
    那么
    这个其实也是我担忧的一个地方哈
    就是我预测
    未来的教育
    会让这些年轻人两极分化的更严重
    善于思考的孩子
    通过AI可以有更深入的思考
    可以让他们的获取知识的速度和效率
    极大的提升
    几百倍的提升
    会让他们更加有想法
    更加的有智慧解决方法
    那么你还有另外一部分学生
    就是我懒得想对
    我就想直接拿答案对吧
    我觉得这个答案给我一个就行了
    我也不想思考
    我就直接拿来主义
    这些孩子他的大脑会更加的钝化
    就像我们之前说的
    短视频出来之后
    很多小孩因为这些看视频看社交媒体
    变得更加的有创意
    有思考有想象力
    甚至是自己去做一些相关的这种尝试
    让他的生活变得更开眼界
    那么还有一些孩子
    他的注意力的集中的时间
    就会越来越短
    越来越短
    越来越短
    以至于他连书都读不了了
    对吧为什么呢
    1到2分钟的视频
    长的他都看不下去了
    对吧所以说
    这个也是会在AI出现的之后

  • E173_一个对硅谷教育不满的老师_做了一所自己的学校(1)

    哈喽大家好
    欢迎收听硅谷101
    我是泓君
    硅谷101正在持续地招聘
    如果大家对加入我们感兴趣
    可以通过我们播客的shownotes链接
    来找到我们的职位申请的详情列表
    那今天我们来聊一聊AI影响下的教育
    今天我们的这位嘉宾
    在过去20年的职业经历中
    看了大概有10万份高中生的大学申请
    她在看这些大学申请的时候
    发现了很多问题呀
    同时
    这很多问题也是基础教育中的问题
    比如说她发现现有的教育
    很难去培养学生的自驱力
    她的心得呢
    就是说做教育需要从更早的阶段入手
    因为13岁以前孩子的可塑性是最大的
    正好恰逢疫情期间
    硅谷的学校停课
    她从自己的家庭学校开始
    一步一步在硅谷的核心区域Cupertino
    建立起了一所自己的小学与初中
    那今天我们就来聊一聊
    她对教育的一些思考
    当然每个国家
    都有自己不同的选拔人才的方式
    所以未必我们讨论的很多方法
    可以直接照搬
    但是我想对教育本身的思考
    以及对人底层能力的培养
    会有很多有启发之处
    那今天跟我在一起的嘉宾
    是7EDU的创始人
    同时也是Leadways School的创始人
    刘君老师
    哈喽刘君老师你好嗨
    你好泓君
    你觉得教育的本质是什么
    如果是你的孩子
    或者是你学校的孩子
    你希望他们最终成为一个什么样的人
    就算这个教育的模式他成功了
    我希望他们是一个知道自己想要什么
    知道有这个purpose of life
    并且有非常强的self motivation
    能够去明白自己要做的事情
    有足够的判断力
    能够根据这些信息做出正确的决定
    那么这些能力
    我认为是在整个的他们今后的人生中
    最重要的一个soft skill
    那么同时就是
    他们要有很强的social awareness
    自我的self awareness
    这也是我认为非常之重要的
    所以说我其实是把很多的软性的技能
    作为一个重中之重
    放在这种学校的运营
    和Curricum的设置上
    所以我一直强调
    我说基础教育一定不是problem solving
    就是不是叫做问题解决能力培养
    问题解决能力培养
    那个应该是过去式了
    我觉得在AI之下
    一定是发现问题能力的培养
    因为发现问题太难了
    那我在做了将近20周年的教育当中
    我跟那么多的高中生
    那么多的学生在一起
    我发现那些能够成功的孩子
    或者说能够进到所谓的顶级名校哈
    就是功利的来去讲
    他们一定是能发现问题的孩子
    而不是问题解决能力很强的孩子
    你懂我的意思吗
    我懂对
    当然也有一些个位数
    就是说我既能够发现问题能力很强
    我又能同时解决问题
    那这个就是躺赢对吧
    就是我们就说的稳进的孩子哈
    但是大部分的小孩也能进
    就是我们所谓的这个黑马
    或者我们所谓的哎
    成绩可能有两个b
    比如我们有两个b的
    也能进到普林斯顿
    对吧就是他的发现问题能力很强
    他通过组织通过运营可
    以筹集那些解决问题能力强的孩子
    跟着他一起
    所以说大家都说哦
    领导力强
    领导力强
    什么是领导力
    我觉得在基础教育阶段
    就是领导力的展现
    就是它具有发现问题的能力
    而这个发现问题能力是天生具有的
    但却是被传统教育给扼杀掉的
    你能不能举个例子
    什么叫做发现问题
    比如说就还是拿学校的这个情况来讲
    哈我们的学校其实在吃饭的过程中
    因为我们学校是提供hot lunch的哈
    那么很多小孩会发现不吃蔬菜
    比如有的不吃水果
    不吃别的
    那我们其实就会跟大家去讲OK
    现在我们的吃饭大家喜不喜欢
    喜欢好
    那我们现在午餐的整个的环节
    大家觉得有哪些是我们可以提高的
    或者是你觉得是不好的地方
    所以小朋友每天都在去挑毛病
    都在去讲这个有问题
    那个有问题
    这个有问题
    那个有问题
    OK我们并不会去让他们现在的时间
    去解决问题
    我们只会让他去提供问题
    最后发现
    每一天小朋友都能眼中看到问题
    然后我们的下一个session才是好
    我们现在这些问题放到一起讨论
    大家投票出来
    大家共认为的最大的问题
    当大家最后把问题都提出来的
    这几个之后
    我们再共同进入下面的讨论
    就是你认为解决问题的方式有哪些
    他们想出来之后谁来解决
    老师来解决哈哈哈

    就不是由他们来解决
    所以这点其实对他来讲
    是在这个年纪段特别有成就感的事
    因为他就像一个领导人一样
    我指出了问题
    我分析出来的这个事情
    我给出的建议
    你执行去吧
    哈哈哈大人来执行是对
    那我觉得这个在很多时候
    对于低龄的家长是忽视掉了这个问题
    更多变成了家长指出问题
    希望孩子解决
    但是孩子的能力是解决不了的
    所以他就有frustration
    他就有挫败感
    这种挫败感就会影响到自信心
    因为哦妈妈指出的这个问题
    或者老师指出的问题
    我解决不了
    好难呀因为这种难
    又有了畏难情绪
    所以这其实是一系列的负面型的
    这种能量的聚集
    但如果当他指出问题
    让他提出建议
    然后执行的人不是他
    在这个年龄不是他
    那这个时候
    他会有更多的这种积极性和参与性
    和主人翁的精神和这种状态
    这个是有利于孩子的自信心领导力
    以及我们说责任感的培养
    所以说我们经常会发现
    带着学生去做future
    因为我们是每周一次的户外的
    真实生活的学习
    我们带他们去到这个超市的时候
    这小孩子拿着自己的小本本哈
    全都是在挑这个超市的毛病
    然后我们挑完这个毛病之后
    我们把超市的领导人请来
    我们说管理人请来
    说OK我们的学生有以下的反馈给到你
    每个小朋友都在讲
    这里可以更好
    那里有什么问题
    这里可以更好
    那里有问题
    这个负责人呢
    也非常的开心的去记
    他说嗯这些问题都非常的真实
    因为我们的顾客
    都给不了这么尖锐的问题
    因为他们小孩
    子对吧
    小学生的这些说话是非常之直接的
    那么这个其实我觉得就是让他们觉得
    不光我在学校里有这种主人翁
    我还可以走到生活当中去
    对实际的超市的一个环境
    进行我的批判式的反馈
    那么这个的责任感的爆棚
    以及他们这种成就感的爆棚
    真的是不太一样的

    我能理解就是你的学校在做发现问题
    解决问题
    包括你整个对教育的认知的话
    其实它是跟你自己的这个认识
    是相关的
    但是我好奇的问题是
    因为我们去培养一个学生
    我们需要一个非常系统化的训练
    跟知识我知道
    你做了很多年的
    这种帮高中生申请藤校的工作
    你自己的这个学校
    也是从自己在疫情期间开home school
    慢慢起来的
    有更多的人把他们的小朋友交给你
    我很好奇的是
    你是怎么样去设定一系列科学的
    系统化的课程
    我想反问一个问题
    就是我们为什么要用系统化的课程
    去训练一个孩子大脑呢
    其实这取决于你怎么去设定
    这个小朋友
    在比如说高中毕业
    甚至进入了大学以后
    他应该掌握哪些技能跟知识
    就是我觉得
    现在我们去看美国的这些公校私校
    包括大家说
    我去更加追求一个Stem的
    这种偏学术型的学校
    工程化的学校
    还是偏一个人文社科的学校
    根本上是取决于你对这个小孩
    未来
    就是你期待他能够掌握什么样的技能
    所以我觉得整个系统化的规划
    他不是说我必须按照这个common core
    去走去学习所有这些common core的内容
    而是说你抽出来的主线
    跟你整个的全景图是什么样的
    然后我们来去看
    你的体系化的设置是什么
    我能理解
    你通过不停的发现问题的训练
    这个小朋友
    他可以成为一个很好的发现问题的人
    但是我想我们有很多的听众
    包括有很多的家长
    大家还是会带有一种观点
    就是会觉得我的小朋友
    我还是希望他有一个非常好的底子
    跟基础
    我是这么着看来的
    就是当我们想要去培养一个小孩
    能够去think out of box
    就是突破这种思维的局限的框框
    去思考
    我们其实就不能用传统的给他框框的
    这种系统化的方式去培养
    那么大家可以想一想
    在过去的50年里
    我们的教育其实一直是非常系统化的
    去培养这个孩子
    我们的想法就会变得非常之系统化
    所以说你会发现大量的孩子
    他们的思考方式是系统化的
    所以你会发现那些最后出来的
    比如说伊隆马斯克呀
    比如说扎克伯格呀等等
    这些成功的企业家
    或者是这些有创意的这些人
    他其实是没有按照
    我们常规的思维模式
    出来的
    所以我觉得家长在目前的AI之下
    我们要去换一个思路
    也就是之前的我们的生活模式
    是分为第一阶段和第二阶段
    第一阶段就是我们努力学习
    我们掌握一定的技能
    第二阶段就是我们用这个技能
    然后来去求生谋生
    为社会做贡献
    那么基本上是这样两个阶段
    但是现在的这个世界变掉了
    或者说在AI之后的
    未来的这个时间会持续的变化
    我们的孩子不太能够
    人生分为这样两个阶段
    第一阶段
    学习技能扎实点对吧
    然后有系统化的
    第二阶段哎
    求生或者是创造贡献
    他们的一辈子
    都要在持续的学习和持续的适应变化
    所以不再有这样两个阶段
    那么从这意义上讲的话
    所谓的这种特别系统化的训练
    其实就显得是有点苍白无力的
    当然我们再回归到这个学术本身
    比如说咱们就说这个数学学什么
    英语学什么
    对吧如果你去看一下
    我们这个学校的Leadways的网站的话
    你可以知道
    我们整个的系统化其实已经有了
    目前的学科的这些内容的
    支撑的
    还是现有的教育体系下的这套学科
    然后我们达到这个学科的要求
    但是比这个学科要求要更高
    我举个数学的例子吧
    我们的整个教学体系是用Base Academy的
    Base Academy在美国是属于奥数竞赛的
    这个路线的
    那么这高速竞赛路线
    通常家长只能在学校外面
    通过补课的形式去获得
    我们是在学校的数学体系里边的
    那么Base Academy的上层就是problem solving
    然后再往上走的话
    就是AMC竞赛啊等等
    这样一系列的数学的具有挑战性的
    具有层级的学科的学习
    那么在英文上
    在social science
    就是历史啊等等这些人文科学上
    我们是进行了打乱的
    就是我们是要有兴趣来引导的
    那么这点上的话其
    实也是为什么从去年开始
    我们其实有50多名学生
    去报我们的学校
    但是我们只收了10个人
    但目前增长到12个人
    我们的老师
    数量都比这个孩子的数量要多哈
    就是因为要符合这种兴趣为导向的
    我们需要尽量的去找一些
    具有能够去
    符合我们学校的这种需求的孩子
    但是特别有意思的是
    K的孩子我们其实是不做任何挑选的
    但是我会发现
    有非常多的四五年级的孩子
    就已经在传统的一些学校里
    进行了大量的所谓的系统化训练
    你要让他跟你讲你想学什么
    你对什么感兴趣
    他不知道
    就等着你给他布置作业
    等着你给他去说做这个做那个
    这种其实我觉得是很可怕的
    因为我们夸张点讲哈
    就是你再系统扎实
    你能扎实的过ChatGPT吗
    对吧你问什么人都知道
    你问这孩子还能什么都知道吗
    不能的
    所以说这种系统化的思维训练
    我觉得是有一个好处和坏处的
    那么这个坏处就是
    他很难去跳出这个系统
    而我们家来要的这个孩子的能力
    是如何跳出系统
    发现问题
    因为在未来的话
    能够帮你解决问题的工具会越来越多
    那么如何判断
    他提供给你的这个解决方案
    是优化的
    还是不好的
    这种判断力和认知要不断的搭建起来
    所以我从这个意义上的话
    可你刚才讲的这种基础课不矛盾
    我们不是摒弃掉基础课学习
    是在基础课学习的基础之上
    怎么样通过他自己的好奇心
    和他的这种求知欲
    然后能够实现他自己往前推进的过程
    那么这个soft skill
    就是我们说的这种软实力
    我认为是比这种硬实力
    要更更重要的一件事
    比如说a学生从小学钢琴
    我举个例子哈
    那每天呢
    都非常系统化的练一个小时
    或两个小时
    然后老师也非常系统化的让他去比赛
    考级等等
    还有另外一个孩子
    可能他早期
    没有这么系统化的
    去进行这种钢琴训练
    他就是你想练了你就练
    你不想练就不练
    但是老师更多的注重在
    他的这种兴趣的培养
    以及这种音乐的敏感度
    以及对音乐的兴趣的浓厚的
    这种Boost
    就是让他把好奇心加起来
    同时呢再介绍很多的跟钢琴相关的
    其他的内容
    让他觉得好玩有意思
    那么这样的两个孩子
    你等3-5年之后
    你会有质的差别
    a孩子可能弹得非常好
    但他可能不爱钢琴
    b孩子可能他谈得没那么好
    但他非常之热爱
    那么再往后看5-10年
    你觉得哪一个孩子能走得更远
    哪个孩子有可能在钢琴上有建树
    假如说他要走钢琴对
    我绝对相信
    热爱是做一个事情最大的驱动力
    对但是系统化的训练
    就有可能去扼杀掉这种热爱
    尤其是在k到5的这个小学阶段
    所以我其实更注重的是认为
    我们把这个教育的重心
    其实是不应该放在后面
    应该放在前面
    所以我在经常跟家长去沟通中
    我就发现
    很多都是到10年级11年级跟我讲
    哎呀我们现在要升大
    学了对吧
    怎么办能不能帮帮我们
    我们要怎么样去找找他的方向啊
    专业呀等等
    这个其实就是太晚了
    真正最佳的方式是在小学阶段
    帮他打好基础
    后面就不管了
    你看到的所有的别人家的孩子
    后面不管的
    自推的都是因为他的最前面的阶段
    做好了充分的准备
    嗯你们是想做个性化教学的
    但是其实每个小孩
    他的天分跟他的兴趣点
    所在的领域是非常非常不一样的
    可能有些小朋友对数学非常感兴趣
    可能有些小朋友对艺术非常热爱
    然后有些小朋友
    他就非常善于去做这种演说拉票
    他可能就是这个方面非常有天分
    那你怎么样去培养
    这些非常不一样的小孩
    在一个人力有限的情况下
    所以现在我们的学生数量很少
    因为我自己的两个孩子
    也在我的学校里
    我认为这个学校的问题
    是一个比较难去规模化的
    这也是为什么
    我认为一个学校最佳的人数
    他是有一个点的
    超过这个点之后
    可能就更多是在看孩子了
    那么另外一点
    就是对于老师的挑选是非常之重要的
    那么在早期
    老师的规模也能够去控制的情况之下
    你会发现教育结果的效益是最大化的
    但是再往大了走的话
    当你所有的人
    都要根据系统化的教案来去
    今天讲什么
    后天讲什么
    这个就比较难搞
    所以说我们这个学校
    也就是为什么我一直想说
    我们是一个创新式的试验学校
    也就是我们
    也就是在尝试着去进行一个小组
    的这些孩子
    因为我个人觉得
    不是所有的孩子
    都适合这样的一种个性化的方式
    也有相当多的孩子
    他可能就是在传统的方向中
    往前去推进
    我觉得这个要看家长要什么
    所以你提到就什么样的学生
    我认为是比较成功的

  • E172_大选影响下的硅谷_比特币总统_逆行者与反觉醒文化(5)

    那是肯定的
    对于哈里斯的候选人的这么一个反思
    当然竞选策略也有
    还有反思
    就不仅候选人本身是第一个问题
    对吧你作为一个加州的黑人女性
    那她可能在很多白人选民
    尤其是白人男性选民当中
    是存在着一定的这种结构性问题的
    那可能哈里斯
    其实最终那可能是帮助民主党
    保住了民主党的铁盘
    基本盘那这些人可能在7月份
    对拜登是有失望情绪的
    那这些人会不会做出来投票
    我觉得是要打个问号
    但是哈里斯在其他的方面
    就包括那些摇摆选民群组
    就关键选民群组当中的拓展
    都是不足的
    那这个当然可
    能和她自己的个人形象有直接关系
    那同时
    也就是她可能无法跟拜登政府切割
    也有关系
    因为她毕竟是副总统
    也不能说是完全背弃这过去四年的路线
    但与此同时
    她还有一些竞选方面的错误
    比如说在策略方面选择
    就是说
    她选择过度强调特朗普这个东西
    实际上你看哈里斯竞选
    大部分广告都是说特朗普怎么怎么样
    我们应该阻止特朗普怎么样
    这可能跟16年希拉里发的一种类似
    错误就是说她的选民不了解
    她的这个真正立场是什么
    当然大家对希拉里了解的还多一点啊
    就对哈里斯来说
    就你不知道
    她到底是跟其他过去的政客
    有什么区别
    然后她的这个经济主张
    是不是有更多的新颖的意义
    美国群众寻求改变
    就是希望跟过去这些年发生变化
    就是变革的力量
    变革之风
    那哈里斯
    显然没有提供这方面任何的东西
    那具体的这些
    包括在摇摆州专注呢
    地推这些
    你说这些战术层面该做的
    当然也都做了
    可能做的比共和党还好
    但选举的大事
    显然不是只靠这些地推的
    就我之前这几期
    播客老跟人讲
    就你我们就说就
    组织选票
    就是敲门卖票
    这种就是传统说政治中是非常重要
    就大选中
    也就是可能是一种胜负手
    但是过去三次大选呢
    胜者其实最后都不搞这些东西的
    今年特朗普把这东西交给了马斯克
    马斯克基本上是不会干
    也没怎么干
    2020年的时候拜登因为疫情
    民主党不怎么搞这个
    特朗普当时搞得如火如荼也输了
    16年也是说希拉里在地方武装到牙齿
    就把特朗普埋葬起来
    但最后不也输了吗
    所以这个也是对很多战术层面的反思
    所以更多的可能就是说一个人形象
    二、大的环境
    三、一些具体的小的选择
    这就可能总体因其加速因素加在一起
    导致了民主党这次的选举失败
    那当然很多就开始分锅了嘛
    对吧这是奥巴马的锅
    那是佩洛西的锅
    还有说什么一拜登退选
    说拜登怎么不早退选
    然后说为什么拜登退选
    你说今年
    你看其实最后看
    民主党很多在这大城市的这个基本盘
    选民没出来投票
    那是不是因为这个东西有影响
    那当然都是一种假设了
    因为现在讨论也没有太多意义
    就如果说以这种经济大环境来看
    拜登最后输掉选举
    也可能是一个很高概率的事情
    但是关于这方面的讨论是不会停息的
    对民生党同时也要担心自己
    就刚才我们这些硅谷这些疏远的
    很多其实就是一个精英
    和他这个现在的基本盘
    尤其受这个左翼政治影响
    过度精英化
    这个东西是个非常相对的话题
    就你到底什么是精英
    什么是这个
    就是我们现在有很多关于这种所谓的
    共和党
    以中下层这种劳工阶级推翻民主党
    就是脱离群众的精英阶层的这种叙事
    矛盾冲出来肯定是正确的
    因为这确实存在这个问题
    在民主党这方面挑战也很突出
    但如果放映到4年前
    这个问题不严重吗
    其实也是一样的
    但为什么那时候他们就能得选举呢
    所以说
    这个还是我觉得和政治整个策略选择
    以及政治的大环境相关
    所以
    其实对于很多民主党的支持者来说
    现在是一个反思
    是一个痛定思痛的过程
    但其实更多的时候
    可能就是一个等待政治变化的过程
    4年前你能想到
    特朗普主义能在4年后
    这么强势的卷土重来吗
    恐怕未必
    08年的时候
    共和党也同样也想着
    自己是不是要在10年
    20年之内沦为少数党
    但是在10年大学中期选举
    不也是以一种王者归来的形式
    归来的吗
    所以说我们还是看一看
    就Trump这个过去未去
    未来2年是全面执政
    可能说是美国历史上
    权力最大的总统了
    但这更夸张
    毫无疑问他的权利是非常突出的
    但是这个周期是有实现性的
    就是政府
    尤其是在现在这个大的政治环境之下
    啊就全球都这样
    就执政党就没有几个受欢迎的
    就不管是就是什么时期
    就上来之后都出了问题
    不光是就是在这个20年之后
    就在20年之前
    很多时候执政党在全球各地的这种
    就是这些东西
    还就是一个选民
    就永远不能低估选民的这种简单
    二元思维
    就是说如果说我觉得现在日子不好
    那我就一定反对再任党
    不管是谁
    这个东西其实在政治中非常的突出的
    你看2004年小布什赢得很彻底
    06年 马上
    共和党就在中期选举中兵败如山倒
    08年甚至是历史级惨败
    16年也是一样的对吧
    16年民主党是输的底裤都掉了
    比现在还糟糕对吧
    当时连州一级的政府也都没有
    但是四年之后
    2020年他们又全面执政
    那同样也是一样的
    不过特朗普4年之后又卷土重来
    所以说
    我们还是以一个更加跳出当下视角
    来观察整个未来政治变化
    是一个比较妥当的一个综法
    当然我们毕竟活在当下
    也不能说 就是历史都是长流
    对吧所以我们还是要先看看
    特朗普新的这两年
    会给我们这整个社会生活
    带来什么样的影响
    尤其是对外对内
    最最美生活的这些华人啊
    华侨同志
    以及广大贵播客的听众
    也是在中国
    那些听众都会有带来巨大的变革吧
    嗯感觉给了我们播客
    一个非常完美的ending
    那谢谢浩岚
    谢谢Jack
    谢谢
    其实不仅仅是民主党如何失误的复盘
    可以聊十期
    我觉得今天我们整个的播客内容
    从加密货币的影响
    减税计划
    移民问题
    整个硅谷情绪的变化
    包括关税问题
    每一个话题都可以覆盖一期
    今天呢我们也是非常高度总结
    浓缩的把这样的一个问题给聊出来了
    那这就是我们今天的节目
    如果大家喜欢我们的节目
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    可以通过苹果播客Spotify
    还有
    你可以在YouTube上搜索硅谷101播客
    来找到我们
    我是泓君
    感谢大家的收听

  • E172_大选影响下的硅谷_比特币总统_逆行者与反觉醒文化(4)

    就是这种小圈层的反woke情绪
    一直在硅谷这种风投圈是一直存在的
    只是说可能他作为一个小圈子
    不断地去扩大自己的感染力吧
    就一开始
    Peter Thiel和他的好友David Sacks
    是在大学期间
    就持有这种保守主义的意识形态了
    今年比较突出的是马克兰德森A16Z
    Mark Andressen
    媒体报导的是说
    他结束了长达10年的精神之旅之后
    开始回归政坛
    然后
    采取了一个相对右倾的一个意识形态
    他会和他的朋友
    开始逐渐聊一些反woke的一些笑话呀
    或者是去接触一些保守派的一些人群
    在A16Z之后
    逐渐公开自己这种逐渐转向中立
    或者是保守主义的人
    就是马斯克嘛
    它其实是一个小圈子
    逐渐扩大
    的这样的一个情况
    因为这些人
    Peter Thiel A16Z的Mark Andressen或者是马斯克
    他们在硅谷虽然圈子比较小
    但是他们的影响力是足够大的
    最后他们会影响很多
    这些硅谷的新的创业者
    或者是硅谷的一些从业者
    在公司的意识形态层面
    会有一定程度的影响吧
    对毕竟也是他们
    很多公司被他们投资之后
    在意识形态上面
    尤其是Peter Thiel
    是会受比较大的影响的

    这个其实也是硅谷在意识形态层面
    和理论层面
    看上去像是在倒戈
    的比较重要的一个原因吧
    我个人理解
    嗯对
    然后
    我们刚刚其实有分析一系列的影响啊
    就有聊到减税
    有聊到加密货币
    其实还有一块
    我觉得可能是对中国影响挺大的
    就是特朗普
    他会怎么样去改变他的这个贸易政策
    他现在说是要加关税

    特朗普当然对他的关税是非常热爱的
    这个也是我们都了解的
    不过我们看
    就美国这些年以来的战后的经济历史
    基本上这个关税永远都是在往下
    下降的就是在走低的
    就是自由贸易的这个趋势
    在过去几十年都是非常明显的
    但是特朗普上台之后
    是正式就逆转这个周期
    开启了加关税的周期
    那拜登政府呢
    不仅在此之上没有废除特朗普的关税
    反而是又增加了一些对于新能源
    包括这些其他一系列
    对于中国的这些关税
    所以特朗普政府在上台之后呢
    我觉得在这方面的动作会比较明显吧
    因为这个是一个很好做的事情
    特朗普所之前用的这个203
    就是国家安全相关的关税
    就这个权利
    国会基本上是没有办法染指啊
    法院也对他这个开这个绿灯
    所以说他只要想
    他就可以在很多问题上
    继续的去滥用这种所谓的203权利
    但是这问题就在于关税
    他首先从经济学角度上来说
    是一个低效的
    甚至说可能是一种反作用的
    有副作用的
    这样的东西的存在
    为什么说过去经济学家呀
    或者说主流经济思想
    倒是在推动关税壁垒的降低
    当然还是因为经济效率问题上来说
    肯定关税来说会造成影响
    它的副作用是表现在
    比如说它如果涨关税了
    其实是会加剧美国国内的通胀形势
    对不仅是通胀
    你还有企业
    就比如说就为了避免关税
    增加了这种成本
    增加了比如供给链的紧张
    比如说我们说特朗普1月20号说
    他宣布要加关税
    那你可以想象1月20号之前
    很多大的企业
    可能会大规模的囤一批货物
    那这个可能在短期内
    造成货物价格的这种失调
    可能会出现这种市场的一些问题
    种种吧
    其实最终通货膨胀它带来的压力嘛
    就过去我觉得这4年拜登政府的执政
    最主要的问题就是导致了通货膨胀
    当然
    你觉得它是不是它的这个本身的政策
    导致了通货膨胀
    这个值得商榷
    就是因为其实全球所有的国家
    都在疫情之后
    出现了不同程度的这种高通胀
    这可能跟供应链方面紧张
    有着直接的关系
    同当然也跟这个疫情期间的那种
    所谓的经济救济措施肯定是挂钩的
    但是Trump年间就已经开启了
    救济措施嘛
    但是它毕竟只是2020年
    在衰退周期之内
    但是就不可避免
    有时候通胀
    是拜登政府过去四年执政的
    最大的一个问题
    那同时也是这个民主党今年拜选的
    我觉得罪魁祸首之一就是
    如果说特朗普
    他在上台之后
    就实施了这么一个大规模关税的话
    那既然他施加关税的这一方
    这个出口商
    肯定是会把对关税带来的一种所在
    利润下滑
    转降到价格之上的
    这是可以理解的
    所以说你最终买单的人呢
    还是美国的消费者和美国的企业
    那你必然会导致
    实际上家庭的开支上升
    通胀水平可能也会因此会继续增长
    那同时就不仅是因为在这一方面
    还有移民政策
    如果说同样打一个组合拳的话
    那对于很多这种
    本来就需要劳动力的美国中下层企业
    那他的打击可能会是双面
    这个当然也就是说
    美国民众
    既然选择特朗普这条道路的话
    那也可以看一看
    完全释放的特朗普主义
    会给整个社会经济生活
    带来什么样的影响
    所以预期他的这一系列政策
    是可能会导致更高的通胀的
    这个很难说啊
    就因为试图预测经济周期
    往往都会出问题
    就像试图预测选举结果是一样的
    对吧
    拜登政府前两天不是在拿出报纸吗
    说两年前华尔街90%就认为
    什么2023年美国100%会进入衰退周期
    这不也没有发生吗
    所以说这个也不能说是就一定会出现的事因为你不知道
    特朗普是不是会在其他方面
    做一些调整
    或者有这种东西
    可能会有一些比如说意外性因素
    来影响整体的经济走势
    但是就从整个来说
    对关税肯定是会对全球的
    这种本来就已经很脆弱的经济格局
    带来一个新的冲击吧
    至于是利好利空呢
    这东西就得看具体
    因为我也不是经济学家
    我也只能就是说
    通过一个政治分析
    或者政治观察人士的角度来看
    那对中国的影响呢
    论中国这个问题的话
    那肯定就是我们相信
    由于
    对于包括像特朗普选的这些外交班底
    也能看出来
    就是他这个对华强硬的基本面
    还是不会改变的
    这个也是中美关系在2017年之后
    处于的一个新常态
    我觉得大家也不用太过度的感到震惊
    这也是可以预见到的嘛
    就是共和党这么一个还乡团的话
    在这问题上的立场
    像包括这个特朗普第一任期之内的
    重要的贸易政策操盘手
    莱特希泽
    当时是贸易谈判代表嘛
    他虽然今年看上去
    不会回归到同样的岗位之上
    但也可能会出任商务部长啊
    财长可能比较困难
    因为财长这个职位
    应该是属于华尔街自己人的
    但是这个莱德希德当上商务部长的话
    那可能会在商务部长
    原来这个拜登政府的雷蒙多基础上
    进一步放大
    这个所谓的小院高墙政策
    可能就不是小院高墙了
    就是大院大墙
    哈哈哈对吧
    就是全方位的和中国进行一种科技战
    那这个是肯定会对不仅是硅谷啊对整个社会
    整个全球都会有直接的冲击和影响
    这个也是特朗普2.0时代的
    最大的未知数
    或者说一个政治风险
    其实我比较推荐大家去看一下
    特朗普在选举日前两周的时候
    他去参加了彭博社的一个谈话
    当时台下基本上都是美国的企业
    和他对话的
    是一个传统的全球化的坚定支持者
    他和特朗普谈话的时候
    最主要的攻击点就是说
    特朗普的税收政策
    外贸税收政策
    会给国内带来很严重的通胀
    甚至会导致国内的大批
    依赖全球化产业的工人
    失业然后呢
    特朗普他自己反驳的论点可能就是说
    其实他的这个税收政策
    不是为了通过加高关税创造税收收入
    而是他是想
    可能更多的
    去通过一些比较离谱的关税
    去逼迫在海外生产的这些企业
    把企业搬回到国内来吗
    对然后他当时还举了挺多
    一些企业本来计划在墨西哥建厂
    但是因为了解到税收政策之后
    停止了这些工厂的建设
    然后
    还是把自己的产业链搬回到国内来
    所以他其实更想要实现的
    是这样的
    一个产业回迁的这样的一个目的
    当然具体想法或者政策成不成功
    是要有待观察的
    至少现在来说的话
    其实
    对特朗普这个关税政策的反感情绪
    或者说反感共识
    在华尔街是比较强烈的
    就是大家会去认为这种高税收政策
    一是加强通胀
    二是强化美元嘛
    他们就一直对赌的就是这两件事情
    对所以其实在资金层面共识比较高
    但我个人还是觉得
    不确定性还是存在的
    可能还需要看后续
    这个关税抬到什么样的一个程度
    以及会不会真的有国际企业
    愿意在美国境内去建厂
    但是这个事情从过去来看
    一直是比较困难的嘛
    以及就是说
    美国的这些企业
    能不能够逐渐的回迁自己的产业链
    嗯对对对
    那还有一个是驱逐非法移民
    这个基本上在美国主流媒体的报道中
    包括在Trump自己的发声中
    也是非常主流的一个议题
    同时不仅仅是非法移民啊
    还有包括收紧这个合法移民的签证
    因为硅谷的繁荣
    它其实跟移民是分不开的
    所以你们会怎么看
    移民政策对硅谷的影响呢
    我们单纯从移民问题来看
    其实真正美国这种兴起的反移民情绪
    它是一种本土主义
    民粹主义思想作祟的直接后果
    这当然也说全球化的整个框架中
    最大的核心缺陷嘛
    就是全球化
    它是资本可以随意流动对吧
    人才和技术可以随意流动
    但是劳动力或者说人口不能随意流动
    因为人是有国界的
    然后这个资本是没有国界的
    这就导致了我们可以看到
    可能分配和失调
    然后整个全民情绪的焦虑
    以及后来16年开启的
    这种对反全球化的这种反思啊
    对全球化逆势这样的推动
    但是对移民问题来看呢
    其实我觉得就非法移民和法移民
    虽然他是差别很大
    但是总体来看
    其实他们的命运
    还是高度捆绑在一起的
    对政策在缩紧
    对在缩紧移民的话他肯定不会只是缩紧非法移民
    当然你可能就会降低
    很多通过边境进入到美国的非法移民
    数量呢可能会在执法力度加大之后
    包括向新政府改变
    就其实为什么拜登年间
    涌入美国边境的这些难民啊
    什么这些更多的话
    这其实还是一个基本面的问题
    就这些难民就是真诚的朴素的认为
    就拜登和民主党政府会对他们更好
    要是说特朗普上台的话
    那肯定如果他的强硬会把很多人吓退
    那这方面可能会有所改善
    但是就合法移民来看
    如果我们可以看
    特朗普刚刚任命了他的副国务卿
    是史蒂芬米勒
    这个在第一任期之内
    可能很多华人已经了解到了
    这位的存在
    他是在特朗普第一任期的
    移民政坛上的首席顾问
    那在特朗普任期最后两年
    我记得我看另外一个数据讲
    就是H1B最后的申请和批准
    这个速度在特朗普年间是大幅下降
    然后同样是RFE要求更多的证据
    包括这个重新审核的数量
    频率也是大大增加的
    如果说我们认为米勒在第二任期之内
    还会扮演这个同样的
    移民政策上的主要制定者的角色的话
    那我就可以预期到
    就是在H1B
    尤其是对中国的H1B
    包括像OPT
    就米勒还提过
    把中国的学生的OPT从3年变成1年
    还是可能取消
    这都是有可能会
    政府有比较大自由裁定权
    同样也是有可能会发生的一些事情
    当然
    我这也不是说这个东西一定会实现
    但毕竟在这个问
    题上肯定还是有一定的一致性
    至于非法移民这些事情呢
    就是你想驱逐所有非法移民
    当然是一个想法很好
    但实际上执行起来
    可能会极其困难的事情
    首先美国政府有两层嘛
    对吧叫二元制
    这个联邦和州政府
    很多时候
    联邦政府未必能有足够的资源和精力
    去找到
    所有的非法移民在美国的这些存在
    那怎么样能够执行这个层面
    是不是会这个东西
    引发整个社会的巨大动荡和分裂
    尽管说非法移民是一种违法行为对吧
    我们也不鼓励非法移民
    但是美国很多这些基层的
    这些劳工是由非法移民所在充当
    尤其是像农业周大量的
    这些农业是需要大量劳动力的嘛
    而美国人民又不愿意去当这些苦力
    所以说很大时候
    依靠拉美洲来的这些既有签证的移民
    也有无签证的移民
    就既有这种靠着农业签证来的人
    也有很多干脆就是没有身份
    但是可以帮助他们干活的
    就整个社会
    如果说彻底就把这些都清除了的话
    那也许是美国人的岗位会更多一些
    但是如果说
    没有了这些非法移民
    对于整个社会的这种润滑剂作用
    那也许
    整个社会会陷入一个更加混乱的状态
    具体还是得看执行啊
    因为大家之前为什么说
    驱逐非法移民不现实
    因为他会花很多钱

    一年至少要800亿美金的这么一个支出
    那特朗普政府
    当然会把它作为一个重要的重点
    去推动啊
    同时也任命了一位所谓的就移民问题
    边境沙皇这哥们当年是个纽约的警察
    说我当纽约警察的时候
    我就告诉我们怎么去抓人
    所以我就会用这种经验指导下配合
    就是如果纽约市拒绝配合工作的话
    那我们联邦
    就会派超过两倍的联邦特工
    去纽约挨家挨户搜查
    那我觉得这个东西
    可能说起来很好听啊
    能不能执行那要打个很大的问号
    毕竟对于美国这种社会来说
    要求挨家挨户搜查
    那恐怕会出现很多直接的问题吧
    尤其是在民主党
    州政府这种不配合工作的情况之下
    嗯确实是一个非常浩大的工程
    而且我在推特上
    看到了一个挺有意思的帖子
    就是说有一位女性
    在2016年的竞选中支持了Trump
    结果没多久以后
    发现她自己的老公是被驱逐的对象
    傻眼了
    对而且新的那位沙皇说讲到了
    如果说会造成家庭分离对吧
    骨肉分离会怎么办
    那他看的干脆的就说一起驱逐了吗
    当然他看当然肯定也是这个口嗨嘛
    就毕竟想执行还是很难的
    但是我觉得这种方面的
    就起码会在一开始这几个月百日之内
    特朗普在这方面的关注程度
    或者说执行程度会是非常之高的
    但会引发怎么样的政治问题和经济问题
    都是未来明年1月份开始到5月份之前
    非常值得去注意的一点
    我相信这个对整个社会
    也是会有直接的影响的

    你觉得整个民主党在这一次的竞选中
    他们有哪些策略上失误的地方
    能不能快速的给大家总结一下
    好的这个问题能讲十期你要这么说的话
    哈哈哈
    我就给你们再讲个2分钟
    我其实我昨天晚上刚写完一篇文章
    其实我觉得有两种想法
    一首先你可以看到民政党的这次失败
    那当然有多重原因
    但也许比如说
    最典型的就是一个经济周期的问题
    经济议题
    如果说始终是民众最关心的话题
    那这个经济指的其实通胀啊
    不是宏观经济数据这个东西
    所以说只要是说
    全球都处于这么一个
    反执政党的情绪之下
    对于经济不满
    那根据政治这个钟摆效应
    输掉选举
    那也没有什么太多
    所以说换句话说
    可能最开始一开始就是一个必败的局
    就是候选人本身他也不是那么突出
    另一种方法或另一种想法
    当然这个东西我觉得更加科学一些
    就是当然前一点是不可避免
    你在自己层面呢
    还能做的更好一些

  • E172_大选影响下的硅谷_比特币总统_逆行者与反觉醒文化(3)

    可能就是个加速主义者
    他是最符合这种
    硅谷最开始那些叫做自由意志主义者
    Libertarian他们本身对于政府
    就不论是民主党的大政府
    还是共产党的大政府
    都是一种反感情绪
    换句话说
    他的可能理想状态是一种魔戒式的
    这样的世界就是他号称他Peter Thiel
    就本人
    读了多少遍魔戒和托尔金的著作
    所以说对于这种科技界的这些富豪们
    他们本身的这种政治倾向就很有意思
    但马斯克相对来说比他还主流多了
    即便马斯克现在也是在很多时候
    会相信一些
    就互联网流传的经典谣言
    就马斯克也经常会转来转去
    毕竟他也不是一个专门做辟谣的人
    但是
    这他可能有个人自己的这个宣传需求
    在Peter Thiel这人就确实是
    他有一个特别好玩的
    这个英文的话叫Contrarian 嘛
    就以翻译成
    中文就可以翻译成最美逆行者哈哈
    就是什么时候趋势他总是倒着走对吧
    硅谷一片蓝的时候
    他跳出来支持共和党支持特朗普
    但是这次
    虽然他可能对特朗普的支持
    没有这么鼎立
    但毕竟万斯是他亲自挑选
    而是亲自推荐给特朗普的
    这么一个棋子
    万斯之所以能以一个资浅的
    这么一个畅销书作家
    他出道
    就是跟Peter Thiel的幕后的这个有直接关系
    那2022年 他之所以能被特朗普在背书
    去选俄亥俄参议员
    那也是蒂尔这些人在背后的一些工作
    起的作用
    那今年呢
    虽然呢可能万斯之后被选呢
    可能是特朗普的两个儿子
    起的作用更大一些
    但这些硅谷后面这些金主
    包括这些VC啊
    这些人的意见
    同样来说
    对当时的特朗普也起了一定作用
    虽然Trump当时好像有点后悔啊
    就因为他觉得万斯这个人不太行
    但是毕竟这个副总统候选人
    在真正的总统大选中
    发挥不了什么关键作用
    特朗普要赢就是特朗普的问题
    副总统当然只是对于未来很重要
    因为当了副总统呢之后
    他的这个职业路径
    基本上就是瞄着总统候选人去的
    而且基本上我们可以看到
    大部分所有的这些副总统候选人
    在未来之后要参选总统的话
    都会是一个非常有利的地位
    所以万斯呢
    如果说在2028年
    顺利的
    成为了共和党的初选中的领跑者的话
    那我相信蒂尔的这个政治影响力
    在美国未来还是非常长久
    甚至是可能在未来这四年之内
    意外情况发生
    副总统接任总统
    那他这个影响力
    可能就是不容被忽视了
    甚至可能会超过现在的这个一字并肩王马斯克哈哈哈
    嗯对
    这个很有意思
    哦对
    这个确实
    我觉得可能这一次
    这当然这个是我自己的猜测
    就可能Peter Thiel
    他选择没有那么激进的就站在一线
    还有一个原因就是
    我觉得可能又是他的历史哲学
    就是刚才浩南老师提到的这个Contrarian
    就觉得其实可能这一次
    他看到硅谷有太多人站到右派了
    他觉得OK
    那他没有必要再力挺右派了
    因为他觉得人多了之后
    他就不算历史了
    就当时他出来站台
    同样不是因为只有他一个人硅谷
    所以他是逆势的
    这一次可能如果他再继续站台啊
    他也不算逆势了
    这是一个比较重要的点吧
    这个也体现在
    他对加密货币的一个看法
    他确实是很科技自由主义嘛
    这种Libertarian 啊
    其实比较好玩的点是
    他就是在今年好像五六月份的时候
    因为他之前特别支持加密货币
    比特币这样的资产
    他支持比特币很核心的一个点就是说
    他是完美体现科技自由主义
    就是去中心化
    是吧去政府化
    对去中心化
    去政府anarchy这种东西
    但是就在今年比特币ETF通过之后
    他在采访上他就明确说啊
    他自己
    可能已经卖掉了很多自己的比特币
    他自己不确定
    这个比特币到底是他招安了华尔街
    还是华尔街把比特币招安了
    然后他觉得可能更像后者
    然后所以他觉得哦OK
    我可能需要稍微就back off一点
    他要相对再退后一步

    这个他很有意思的一个逆势哲学吧

    然后可能在这一次也有一定的影响
    所以我很好奇
    就是如果说在特朗普上台之后
    真的把美国建设成了他所说的
    加密货币的世界首都
    然后甚至可能把比特币放入战略储备
    对吧我今天看谁在讲这个事
    就是 strategic reserves
    把比特币作为一种战略储存物资
    那你说Peter Thiel这种逢政府必反的人
    他最后会怎么看
    这个问题我觉得也是一个非常值得去
    尤其是硅谷
    当然我个人不是特别关心他在干什么
    因为我不是研究科技政策
    但是这个
    我觉得是一个
    非常值得大家去观察和深思的
    就因为他这个
    Contrarian 对吧
    最美逆行者就是逆反哲学的
    这种声誉在外
    他会在特朗普年间怎么样反复横跳
    是一个非常值得去关注的动向
    对对这会比较有意思

    这个点挺有意思的
    而且我觉得大家刚刚在讨论的时候
    其实已经开始提到了硅谷
    其实是传统上在总统选举
    一个非常典型的蓝州
    就是他的民主党一直是占绝大多数
    压倒性胜利的
    但是我们也观察到
    今年在大选中
    支持民主党跟支持共和党
    它的比例它是在慢慢缩小的
    而且我自己在硅谷啊
    其实我是能感受到
    民主党的某一些政策
    让硅谷非常不满的
    比如说
    他有一个950美元以下就不算重罪的
    一个47号法案
    这个法案其实就导致了很多的
    旧金山的零元购
    啊然后包括很多的商店撤出旧金山
    我觉得还有一个
    也是在硅谷引起非常大的一个反案
    就是说现在
    硅谷正在推行
    一些儿童性别认同的政策
    在加州假设你是个男生
    你觉得自己的性别是女生
    他可以不用通知家长学校
    也可以不用告诉家长孩子性别
    其实马斯克就是很受这个刺激嘛
    儿子变女儿了对吧
    这个是让他在加州无法忍的
    然后也是让他搬离加州的
    但是硅谷其实不满还有很多呀
    像什么DEI这些
    在硅谷
    也就是diversity对多元化的这种追求
    由于这种多元化
    形式主义在企业这个大行其道嘛
    也是让很多企业非常头疼
    同样是员工非常头疼
    因为众所周知就是这个东西非常无聊
    当然它很重要就是反不反歧视
    包括多元化
    简单来说
    就是现在大家在硅谷
    是过度追求这种多元化了
    比如说在硅谷大家去写长帖
    骂总统可以
    但是呢如果你说
    女性程序员写代码的能力不如男性
    然后谷歌还有一个程序员
    就此发表了一篇论文
    然后最后是以不尊重多元化
    被谷歌给开除了
    所以呢大家就觉得硅谷的这个文化
    现在也在变得越来越极化
    越来越形式主义
    这个呢
    在硅谷有一个专门的词叫做Woke文化
    Woke的原意就是觉醒
    指大家对这种社会不公啊
    种族歧视啊
    还有不平等问题的关注
    那我们刚刚提到的像diversity
    还有公平性包容性都是其中的一些
    对这个即便是自由派本身也很有
    的时候会很反感
    就这个你要只要自己天天做
    包括什么HR让你就天天追你
    说你怎么还没做那玩意的时候
    你大家都会非常头疼
    但是最终
    我觉得这个还是一些执政之后
    引起的一些影响
    但换句话说
    我觉得这也跟科技界
    整个进入一个社会主流有关系
    就我们可能说早年间这种科技的行业
    还有一种西部狂飙对吧
    西部牛仔是
    就是包括像很多Peter Thiel这样
    最开始的这种自由意志为主导的
    它们本身呢
    是一种和主流意识形态
    或者说主流社会有一定脱节的
    但随着科技行业
    成为了一个美国的支柱体系行业
    因为它已经也很多年了吧
    就可能是加密货币
    可能不算是一个传统行业
    但我觉得这种大的科技企业
    已经可以成为是一个传统行业
    那不可避免的
    我觉得这些企业的这些人
    咱这个员工啊
    我觉得就是这
    还有一点就是员工跟精英
    就是他们的领导
    和他们的这个员工本身
    还是有区别的
    这个我觉得是应该非要去强调一点
    今年我们可以看到
    可能是些精英的转向
    但员工具体到底怎么投票
    或者说怎么支持这些人
    我相信在这些科技企业
    尤其是这种移民居多嘛
    包括像这个亚裔移民居多
    这种大家的科技企业
    你要去做一个政治调查的话
    那肯定还是民主党支持的率更高一些
    或者可能有压倒性优势
    但是对于领导层来说对吧
    身为企业家
    他本身也有别的问题
    他有自己的企业家成
    分存在而且有钱人支持
    共和党支持
    这种所谓的去监管减税政策
    也是可以理解的事情
    就我觉得这个也就是跟科技
    整个就回到我刚才最开始
    就是就跟科技主流化有关系
    就你看华尔街也是一样
    就他可能来说更加轻共和党
    但他也是一个两头下注
    就互相开支
    两头下注嘛
    然后就保证自己能够在政界
    有一个非常大的话语权
    那我觉得如果科技在未来避免
    就是因为其实在美国政治中
    不仅是选边站
    还要同时你要两边都能通天
    这个东西才是对于一个行业来说
    对于一种企业来说是一个长久之道
    所以像越来越多
    可能在科技进入一个主流的
    这种社会体系之后
    那它跟其他行业的同化性
    我觉得会是越来越明显
    这个其实也不能说
    是特别让人感到意外吧
    没有想到
    就科技行业从一个30年前的这种边缘
    变成了一个社会主流
    这可能是大家认知还没有调整过来
    其实我们刚刚在播客开始的时候
    就提到了
    说今年其实是一个播客元年
    因为像播客界最大的博主Joe Rogan
    他其实是连续采访了马斯克JD Vance
    还有Trump的
    而且他采访Trump的那一期播客
    我看在YouTube一天的播放量
    就是2,700万次的订阅量
    我们类比一下这是个什么概念
    Fox他晚间新闻黄金档的这个新闻
    他是270万次
    是他的黄金档新闻的十倍
    所以说
    他整个帮共和党能够拿下总统竞选
    他还是有一个比较大的贡献的
    但是呢
    我去看了一下Joe Rogan之前的一些经历
    啊就是
    他其实之前是一直在支持民主党的
    2022年
    Trump还说我想去参加Joe Rogan的节目
    他当时是很多次是拒绝了这件事情的
    我觉得他的转向从左往右
    就是
    我在网上也是查阅了一下他的报道啊
    他说他开始变得右倾
    也是对刚刚我提到的
    比如说加州的犯罪方式的处理
    包括儿童性别认同的这些政策
    表示不满
    所以我觉得整体上来说
    大家刚刚提到的
    这种政治越来越极端化
    推行的政策主义越来越极化
    也是有一些关系的
    对怎么评价Joe Rogan
    和这种播客对于大选的影响
    我觉得当然他肯定有直接的
    就是说我们从这些新媒体
    或者说新平台的这种政治转向
    也能看出来这些年的一些执政啊
    或者说政治风格变化
    导致的一种新的后果
    Joe Rogan
    其实早年其实是一个很坚定的
    奥巴马式的
    这个支持者嘛
    16年甚至还支持过桑德斯
    但是随着这种相对来说
    我觉得社会问题
    包括男性和女性这个性别对立
    我们要等三四月份之后PEW啊
    或者说其他这些数据整理这个
    但是基本上可以认为
    或者说现在的趋势显示
    男性跟女性选民之间的这个性别差
    其实并不是很明确
    换句话说
    这个政党的创意权可能逐渐是
    这有点非常性别歧视的感觉呢
    我这在就是说是我要先叠个假
    但是就是对于很多这种男性选民来说
    就觉得他们可能比如说民政党典
    型的就是说女性声音过于突出
    突出的这很多一些男性的
    所谓的这种视角和思考
    那我觉得Joe Rogan这种
    他的本身听众就是一种男性
    极度突出的
    这样的脱出
    那我觉得
    可能就也不可避免的受到这个影响
    对就是关于播客
    这个部分
    我可能要稍微补充一下
    像Joe Rogan
    他其实之前长期是一个左倾的
    脱口秀演员吧
    其实大部分脱口秀演员
    早期都是左倾的
    但是Joe Rogan因为他住在旧金山嘛(订正:Joe Rogan目前现居德州奥斯丁)
    所以
    他是比较认可城市治理这件事情的
    他觉得现在的San Francisco已经是没有办法再居住了
    这个是他比较看重的一件事情
    另外他其实是很同情工人阶级的
    或者说他比较同情铁锈地区的
    这些人的生活情况
    你从这种角度上面来看的话
    其实大多数人
    他是站在一个相对来说中立的角度的
    因为支持civil rights
    是很多像Joe Rogan这样的人
    他一点问题都没有的
    只是说现在的民主党
    可能在意识形态上
    走到了一个极左的一个状态
    当然这个极左它可能不是一个贬义词
    只是说在这个坐标轴上来看的话
    现在民主党的意识形态
    在左倾的路线上走的可能有一些远
    Joe Rogan其实只是说
    它停留在了相对左倾
    或者说
    逐渐回归中立的这样的一个状态
    所以就是你看那个特朗普
    他这一届竞选的时候
    他经常会提一个词
    就是party of common sense
    他觉得共和党
    他现在是一个追求常识的一个政党
    他会去主
    动的去迎合这种可能中立
    或者说相对左倾的这一类人群
    而且这一类人群
    尤其是在最近这一两年的时候
    在刚才咱们提到的
    儿童的性别确认教育
    以及转变这个事情上面
    加州的gender-affirming care laws 这种未成年人性转变手术
    让很多家长是持保守态度的
    就是马斯克是一个非常典型的案例嘛
    所以这个是比较重要的一件事情
    就是大多数人其实他并不是从左到右
    而是一个
    可能说
    原本是跟大家逐渐一起继续向左走
    但是可能像Joe Rogan这类人
    就是停留在了相对左倾
    或者是相对中立的脚步
    他们停下了向左走的脚步
    其实在硅谷去反对Woke
    或者说反对这种far left
    反对DEI是有其他的原因的
    包括这个事情美国媒体他也会去认可
    其实硅谷追求的progressive
    和共和党这种
    或者是far left左翼阵营追求的progressive
    是两种不同的意识形态
    因为这两拨人他们都会去强调一个词
    就是progressive
    就是这种激进
    民主党强调的这个progressive
    是在civil rights
    是在少数族裔
    或者少数人群的公平权利方面的
    但是其实硅谷追求的progressive
    是在科技自由主义
    就是libertarian这个方面
    只是说他们在对科技
    或者说对这个社会进步的解放
    更多的人群这件事情上
    是大致统一的
    但是如果你开始在效率上出现问题
    或者说在资金
    效益上面出现问题的时候
    这种progressive它就会产生一个分歧
    就是现在
    很明显的就是看到硅谷
    尤其是在AI创业这波浪潮里边
    很多公司会因为DEI运动
    出现效率问题
    很多甚至是在投资的时候
    也会遇到资金的效益问题
    一旦这种实质性的利益被触动的时候
    硅谷就会有现在这样的
    一个所谓的反戈
    的这样的一个情况吧
    你看他体现出来的就是这种
    他反对DEI
    尤其是在这波AI浪潮里边儿的Scale AI的创始人
    他发的那个推特嘛
    他说他自己把DEI改成了MEI
    就是Merit Excellence和Intelligence
    就是把DEI的这个多元化
    全部替换掉了
    我觉得其实这一波AI创业浪潮
    是一定程度上
    推动的这种反DEI情绪的上涨的
    另外一波人

  • E172_大选影响下的硅谷_比特币总统_逆行者与反觉醒文化(2)

    有一个监管的一个放松
    就是现在Coinbase是唯一一家上市的
    加密公司嘛
    然后可能在特朗普治上
    还会有更多的加密公司上市

    这个是大家觉得会比较重要的一点了
    但是其实我也看到很多机构的分析员
    就觉得其实很多法案
    他并不会在2025年就特别快的就去通过
    像刚才浩岚老师说
    他优先级是不会有税制改革
    或者说贸易这些其他的问题高的
    大家还是比较理性的回去认为
    其实在特朗普上台
    比如说前100天的时间里
    他肯定是会把主要的精力集中在
    像税制改革呀
    然后贸易这些问题上
    可能会在如果快的话
    在这一届国会的下半程
    开始
    加速推动加密监管相关的一些事宜
    对我觉得刚刚Jack提到了很多方面
    有市场包括要换SEC的主席Gary Gensler呢
    他确实是在他之前的任期里面
    对加密货币公司
    表现出了一些敌意的态度
    厘清这个SEC跟CFTC的关系
    包括OCC还有银行的监管
    还有fit 21
    听起来是非常非常多的问题
    浩岚老师你觉得他如果要去换这个SEC
    主席跟联邦贸易委员会的主席
    像Lina Khan的话
    大概会是一个
    在什么样的时间段内呢
    是看他的优先级设置
    或者他的议程通过需要什么
    因为我觉得
    这两个人是硅谷最关注的两个人
    对对没错
    首先我们现在还处在一个交接阶段
    就新政府在明年1月20号才上台啊
    新国会呢是1月3号才开会
    所以在1月3号之前
    是民主党控制参议院
    这方面就是说
    你不可能会提前去安排
    这些共和党的总统的提名人
    因为首先你不可能
    因为其实按理来说
    就所有的这总统提名
    都在1月20号才能提交
    那以前其实就是一上任
    就直接一致性通过了嘛
    就这个也是相当于给总统的一种礼遇
    但是自从政治计划年代开启之后
    这个政治礼遇就越来越少了
    大家这个内阁人选也开始
    过程就非常复杂
    像特朗普和拜登政府的这个内阁人选
    到位基本上都到了二三月份
    所以说这个方面的过程
    可能会是比较有一定性挑战的
    那参议院共和党人
    要通过他们自己这个宝贵的时间
    来一个一个过
    这种候选人的话
    那可能像SEC这种
    也许比如说放在第二优先级
    就是在内阁之下
    因为他毕竟不是内阁职位
    虽然他是一个很重要的岗位
    具体别的认定
    因为FTC跟SEC还不一样
    SEC的话是头是可以直接认命
    FTC按理来说其实还是个委员会制度
    就它跟FEC跟FCC都差不多
    它是有应该是5个委员
    所以它是要经过一些
    相对来说比较复杂的手续来进行更换
    但基本上来说
    总统如果想要换这些
    他所控制的行政机构的头
    都是被宪法
    或者说被现行法律所允许的
    所以这个东西就是说
    比如说他可能先把他就开了啊
    然后呢
    再任命一位代理的新的FCC的主席
    等到共和党所安排的人选正式上任了
    然后再把这个东西交过来
    所以这个是有可能的一个程序
    总统跟行政机关的这些任命的官员
    就包括这些监管机构的头
    有的时候这个关系是比较复杂的
    包括像很多这些委员会
    这些联邦贸易委员会
    联邦通讯委员会
    联邦选举委员会
    他们这个委员呢有的时候是有任期的
    就不完全是
    像这种内阁式总统
    就是想什么时候炒就什么时候炒
    当然最突出就是美联储的主席
    美联储主席有任期保护
    但是这个杰罗姆·鲍威尔 是今年
    到了2027年呢
    在任期才结束
    同时法律是专门写的
    就是说美联储的主席
    或者美联储的成员
    是不能被随意开除的
    是需要有理由就是For-cause 才行
    所以这些有一些特殊的保护
    但SEC跟FTC
    就没有这方面类似的这种东西
    所以它相对来说是会比较轻松
    或者说比较优先级比较大的
    因为这确实对于整个行业
    对于整个美国的经济环境
    都是有很直接的影响
    这个也是拜登政府
    一开始就做的很快的一件事情
    所以这个也能说明
    政府对这两个岗位当然是很看重
    对硅谷为什么不喜欢Lina Khan是因为她在
    比如说
    提出反垄断这一方面的一些措施
    包括说要拆分谷歌
    类似于这样子一些案例吗
    还有其他的原因吗
    这个当然我觉得可能有个人原因吧
    这个我不好具体
    去替行业的这些大佬们发声
    但是我觉得最核心的
    肯定还是利益冲突吧
    我们知道就早年间
    就是民党和硅谷的关系是非常密切的
    这个在特朗普上台之前
    就奥巴马的年代其实是很突出的
    像有些报道也讲到
    像当年乔布斯啊
    也没事还告诉奥巴马
    你看我们马上要发iPhone了
    这样的事情
    总体来说就那个年代
    因为我们如果理解奥巴马
    虽然可能大家都觉得
    他是一个很自由派的总统
    但他实际上在政治理念上来说
    是一个非常
    比尔克林顿
    是种第三道路的民主党人
    他对整个华尔街
    对这些科技企业
    就这些商业组织的亲近态度
    和克林顿是比较相似的
    男克林顿啊
    所以就是相对来说
    是一种新自由主义的经济思潮
    不是过多干涉
    那这个东西在15年16年的时候
    就引发了党内外的一律反思呢
    就因为共和党跟民主党内
    都出现了这种反建制派势力
    那这些反建制派势力
    比如说左翼的桑德斯
    右翼当然特朗普这方面摇摆不定啊
    但就在比如说16、17年那个时代
    这些思潮本质上是
    他们对硅谷和这些垄断性企业
    是持大的这个反对态度就是在这些大企业被
    多年以来这些民粹力量就不分左右
    大企业是一个反对对象
    那在大企业的基础上
    现在加入了这个大科技行业
    就big tech
    也是一个
    成了在左右民粹里面的一个靶子
    所以说在拜登政府上台之后呢
    他的经济政策
    很大程度上其实是受到了桑德斯一翼
    这个进步派的思想引导的
    就是为什么说
    拜登政府
    其实不是说什么忽视工人阶级利益
    相反
    他们对工人阶级或者说这种反垄断
    这种传统左右的经济思潮的重视
    是远超于其他几届民主党政府的
    但这也正可能是引起的
    这些行业的重要反弹
    Lina Khan是在整个拜登政府
    这些反垄断方面
    就是发声最多
    因为她这个岗位所指嘛
    她是这方面的主要这个负责人
    所以她在这东西上发声有很多
    因为她同时也是个非常年轻的
    学者出身的一个官员
    她的这个论文呢
    在当时他是在哥伦比亚法学院
    还是耶鲁法学院的时候
    发的这么一个论文
    已经引起了关于很多相关的讨论
    那现在就是把
    想把它的这个论文中提出的这些
    比如说遏制大的企业
    就大科技企业拆分
    谷歌呀拆分
    这些什么脸书这样的东西实施起来
    但它并不是
    现在没有这么的去推动这种事情
    但比如说频繁的调查
    频繁的施压
    总之都是让这些企业非常不爽的
    当然全国选举已经结束
    但在选前
    其实我们能听到民主党的很多
    这些金主
    就是硅谷的金主
    也跟哈里斯说了
    就是上任之后一个重要的目标
    就是要换掉Lina Khan
    哈里斯当然当时肯定也就是说
    表态可以认为这这也很正常
    因为每一届政府
    一般就是即便是民主党接民主党政府
    他们的人选也是会发生更替的
    就是以这个换届之后换人
    你不会引发党内的这么太多的争议
    对吧毕竟不是自己人
    你可以换一个自己的人
    但是你可以自己人
    从一个原来的新人换成了这个Lina Khan
    那新人可能是一个硅谷更能认可的
    一个就手段没那么狠的
    态度没那么激进的人
    但现在来看
    特朗普肯定会是一个180度态度大转弯
    既然他跟今年和加密行业
    和硅谷这种富豪们的亲近程度来看
    我觉得可以预料的就是说
    他的这个岗位会发生巨大的改变
    嗯对
    那说到这个
    其实我想到了一个
    硅谷很重要的一个人啊
    就这次马斯克支持特朗普
    我们就不说了
    我觉得这个在相关的播客媒体讨论中
    已经铺天盖地了
    我们就不讨论了
    还有一个特别典型性的人就是Peter Thiel
    其实Peter Thiel在2016年是特别支持Trump的
    包括大家知道
    这次Trump的副总统JD万斯
    多多少少跟他是有一些关系的
    但是呢Peter Thiel在这次的大选中
    他是对Trump在16-20年的那一段
    他是有所不满的
    Jack你可以跟大家分析一下
    为什么Peter Thiel反而在这次的大选中
    他没有表现出一个
    特别的支持Trump的态度
    但是他还是支持共和党的对不对
    对对然后回到Peter Thiel这个事情上
    就其实Peter Thiel是一直都在支持共和党
    的他在公开访谈里边经常会说
    就是啊可能我这一届
    我并不会很激进的去支持特朗普政府
    但是你会经常听他比较侧面的去说
    他的话是这样的
    就如果你来逼我的话
    我肯定会说我去支持特朗普之类的
    像当时万斯成为副总统提名的当天
    应该是纽约时报就发了一篇文章
    里边就说在特朗普做最后决定的时候
    其实像Peter Thiel这些人
    都还在给特朗普打电话
    推荐万斯
    也就其实他一直是一个
    我个人理解
    更像一个在幕后操作的一个状态吧
    一个我可能觉得是因为
    他首先在16年的时候
    他没有像自己预期的那样
    可能在特朗普的政府
    能够获得比较多的回报
    进入特朗普的核心圈层里边
    另外一个确实也是可能
    他觉得特朗普政府
    并没有表现的像他想象的那么好
    就是这个政府的效率啊
    各个方面能够达到他的预期
    然后这个可能是他这一次大选的时候
    没有投入太多的成本的一个原因
    其实Thiel他在上一届大选
    这种很高调的支持特朗普之后
    他其实是有一个这种角色上的转变的
    就他是从高调支持特朗普个人
    变成了一个
    他想去重新塑造共和党
    这种幕后的这样的一个角色
    其实在彭博社
    Bloomberg有一个作者叫Max Chafkin
    应该叫马克思查夫金
    他跟Peter Thiel他跟了很长一段时间
    然后就写了一本书叫做:The Contrarian
    这个逆势者Peter Thiel
    里边就提到很多
    Peter Thiel在特朗普当选之
    后他自己
    其实是有一个被冷落的一个过程的
    他其实是被排除在
    特朗普的核心圈之外的
    他在这种相对来说
    可能比较沮丧的情况下
    然后他是退居二线
    想要去影响整个共和党党派的
    然后包括
    像他其实和很多大家族的
    一些比较重要的人物吧
    像那个莫卡尔家族的继承人
    他们组建了很多
    像Rockbridge 的一个这种捐助联盟嘛
    就是Donor class的这些donor party
    去影响很多共和党的议程
    然后
    他其实在上一任拜登政府期间的
    这2022年的中期选举的时候
    也是对共和党的很多地方的
    这些竞选的候选人
    也是给了很多资金的
    应该是大概是2,000多万美元左右吧
    但是他是这种广撒网的这种风格
    不再像当时就支持特朗普那样
    单独下注一个人
    然后
    是像他对待自己初创企业的那种风格
    去广撒网
    就撒到很多共和党的竞选人上
    然后很多竞选人
    其实最后是没有胜选的
    因为他给的资金其实不多
    就是一两百万这样
    最终是JD万斯跑出来了嘛
    因为JD万斯确实他在斯坦福的时候
    就跟Peter Thiel有接触
    之后是在Peter Thiel的基金下面
    工作过三年的
    是叫Mithril Capital
    后来他自己有个Narya capital
    也是Peter Thiel资助的
    他应该算是Peter Thiel最忠实的一个门徒吧
    这个就是你能从媒体上
    大概能够找到的
    关于Peter Thiel
    他在幕后去
    重新影响共和党这种走向的一些内容
    可能Peter Thiel是一个非常非常aggressive
    的这样的一个角色吧
    他非常希望能够有progress
    觉得很多建制的东西都会拖慢
    不管是经济或者是科技创新的脚步
    所以他不管是在硅谷
    整个都是一个蓝色的状况的时候
    他摆脱大家的这种共识
    然后去支持特朗普
    包括他觉得特朗普都有点不太行
    他还要更激进一点的时候
    让他去影响共和党
    就是我个人感觉
    是这种种种原因加起来
    导致
    他可能其实没有办法变得特别的主流
    在那个Bloomberg的各种报道里边
    他可能强调的就是这种
    超越特朗普的特朗普主义
    对浩岚其实上次我们也有讲过
    就是这次特朗普他能够胜出
    其实也是全球在这种反政党
    反建制自嘲的一个延续
    对这东西说多了
    经常被说是被民主党洗地啊
    但无论如何
    我们放到一个全球
    或者说一个整体的视野来看
    全球的执政党
    无论是这些万年执政党
    还是这些传统来说
    政治极化比较严重的
    像美国这样执政党
    甚至是比如说在英国政治中
    过去百年执政
    大概70%以上时间在这个保守党
    在比如说五五体制之后
    在日本上
    基本上一家独大的这么一个自民党
    都遭到了选民的惩罚嘛
    这个说明就是整个全球
    在疫情之后几年时间
    对政府的执政
    从最开始的一种可能
    说是感恩他的救济
    和他这个保持经济没有崩溃
    到了这种对于末期的这种反抗
    到现在
    这种对于后来后疫情时代的沟通障
    以及全球由于国际局势紧张导致的能源危机
    这种一系列宏观因素
    产生了强烈的不满情绪
    所以我们可以看到全球的这种反建制
    反现任政府
    反执政党这个情绪都非常浓厚
    如果说我们相比
    比如说万年执政党保守党
    在英国惨败的这个状态
    到了美国
    民主党
    今年输的远不如这种其他国家
    输的更惨
    因为还是讲到
    就是美国这个政治极化的格局
    本身还是确实存在的
    就即便是特朗普
    今年在大选中
    取得了一个相对来说非常明确的胜利
    但是他只是一个明确胜利
    而不是一个压倒式胜利啊
    因为他在所有的7大摇摆中
    加起来其实也没有赢多少票
    每个州
    基本上都是以两个点到3个点的
    这种低空飘过的
    这个状态
    除了亚利桑那以外
    那最终在真正决定胜负的锈带三州呢
    他其实加起来也就赢了将近20多万票
    普选票中最后可能也就赢了200万票
    就是赢了这个哈里斯
    可能大概两个点左右吧
    现在两个点以下
    从历史角度来看
    这个不如拜登4年前啊
    比拜登多了6张选举人票
    但是比普选票上不如拜登4年前
    然后比奥巴马12年18年当然也差得远了
    甚至连选举人票比04年小布什多
    但是这个在国会的选举方面
    和普选票上面
    也不如小布什的这么个水平
    为什么大家觉得民主党会在
    觉得这种现在心态崩了
    怀疑自己道路
    怀疑信仰崩溃
    就是因为他们觉得
    特朗普这么一个特殊的存在
    一个过去8年
    不断累积了各种政治包袱的一个候选人
    还是能被选民当作一个
    用来宣泄
    反对现任政党的这种感情的工具
    那对于他们来说
    是一个打碎自己的信仰
    甚至还组建起了一个跟奥巴马一样的
    这种多元化选民联盟
    就是打碎了这种
    原来民主党觉得自己能靠多元化
    这种新现代
    这种主义称霸美国政坛的这种幻想
    所以说最终他这个选举的这个结果
    我觉得就是整体来看
    本身就是一种对啊
    反建制主义在全球的抬头的情况
    但Peter Thiel这个人
    说实话
    他可能都不是一个左右能够衡量的人
    他就是用中文互联网来说

  • E172_大选影响下的硅谷_比特币总统_逆行者与反觉醒文化(1)

    欢迎收听硅谷101
    我是泓君
    今天在我们正式的节目开始以前
    给大家带来一个好消息
    就是硅谷101正在进行新一轮的招聘
    那这次呢
    我们招聘开放的职位也是非常多
    包括视频的内容策划
    视频后期
    还有深度内容研究员
    以及我们也在招聘英文视频
    还有播客的主理人
    同时呢过去我在招聘的过程中
    有很多的小伙伴说
    你们招不招收兼职或者是在校学生
    那这次呢
    我们也开放了101人才发展计划
    如果你大学即将毕业
    或者是研究生即将毕业
    我们也开放了很多的实习生职位
    那具体的职位信息呢
    我就不在这里详细叙述了
    大家可以通过我们播客的shownotes链接
    来查找我们每一个职位
    还有整个招聘的详细流程
    如果大家对加入我们感兴趣
    欢迎把你的简历和代表作品
    发送到我们HR的邮箱
    邮箱地址是hr@sv101.net
    也麻烦大家在应聘邮件中
    写上你的姓名
    加上应聘职位
    欢迎有热情的小伙伴加入我们
    另外在录制这期节目的时候
    我的嗓子有一点点哑
    如果影响了大家的收听体验
    或者出现了破音的地方
    请大家多多担待
    今天我们的主题是聊一聊美国大选
    最近我去参加硅谷的好多活动啊
    有人见我就问
    说Trump当选以后对硅谷有什么影响
    那这次呢
    我们就找到了更加专业的人
    来回答这个问题
    今天跟我在一起的是王浩岚
    他是旅美的政治学者也是播客
    美轮美换的主播和公众号岚目的主笔
    哈喽浩岚你好
    哎哈喽你好
    非常有幸能来到硅谷101做客
    我是王浩岚
    欢迎还有一位是熊浩珺Jack
    他是区块律动blockbeats的副主编
    也是WEB3无名说的主播
    哈喽Jack你好
    哈喽哈喽
    大家好谢谢硅谷001的邀请
    对我今天在做介绍的时候
    我发现
    我们真的是每一个人都有一档播客了
    也证明这个播客是越来越流行了
    俗话说得好吗
    现在是一个大播客时代
    在这种传统纸媒
    市政人对电视的热情下降的时候
    还是发现对于听的这个东西
    需求还是永远存在的
    是而且
    今天其实我们要聊到的这个大选话题
    啊其实我是在我们这期节目之前
    刚刚是听了忽左忽右的一期播客
    他其实是讲播客是如何影响大选的
    包括整个Joe Rogan
    在帮助这次Trump大选上
    也相当于是帮了大忙
    这个待会我们可以详细的来分析一下
    那我觉得在节目开始的时候
    我们可以聊一下
    现在整个Trump当选
    包括我看这次参议院最高法
    都是共和党把持
    就后来你觉得整体上这次的大选
    会让美国的整个形势
    会发生一些什么样的变化
    好的首先我先讲讲
    我们知道
    大选结果在将近结束一周时间之后
    已经基本上完全揭晓
    当然众议院还没有完完全全点
    因为估计播出的时候已经点完了
    就是共和党大概会还是这个
    处于一个微弱多数的状态
    所以说我们就
    从一个分裂政府
    就拜登年间这上一次中期选举
    2022年之后
    一个分裂政府
    状态转入到了
    一个共和党全面执政的新格局
    就是因为我们知道
    这美国民主党和共和党
    在很多问题上的这个政策分歧
    其实非常明确
    但是就是因为在美国政治当中呢
    虽然两党的差距依然不是很大
    就即便是这次选举
    共和党看上去是一个全方式胜利
    但他们也不会像80年代
    或者说70年代那样
    一赢就会赢那么几十个州
    甚至是在参众两院
    拥有绝对的席位优势
    那现在反而就是一个共和党虽然赢了
    但还是是以一个非常微弱的优势
    掌控两院
    但即便如此
    由于对议程的控制
    对于权力的把控
    所以共和党可以在未来的两年之内
    如果说他们自己党内团结一致的话
    推动很多他们之前想做的一些事情
    比如说在科技方面
    那今天特朗普也讲了
    就是他的一些行政管理方面的层面
    比如说在加密货币方面
    这个当然我不是研究这个
    我只是看到他们讲了讲
    再讲去监管
    这个也可能是很多对于科技行业
    也是硅谷从业者的
    一个非常直接的影响
    那当然还有一些大的方面
    像文化方面
    像移民
    这个也是大家可能都有所关注
    那特朗普当然是希望在过去四年
    这么一个相对来说
    对新移民的政府下台之后
    开启一轮强硬的
    当然它主要是针对非法移民的
    新的政策周期
    那同时还有经济方面的
    比如说去监管
    刚才已经提到这是个
    大的宏观方面的调整
    当然
    特朗普跟拜登政府在很多问题上
    有一定的一致性
    尤其是在贸易问题
    和对于传统工人蓝领阶级这种倾向
    那当然这个是不会改变的
    特朗普让美国再次伟大的本和内置
    也是来自于此
    但是呢可能在
    比如说对于资本界比较有直接影响的
    像减税刚才讲到去监管
    在特朗普的2017年通过的第一轮减税
    在操作方面
    因为它是走的国会的一个
    走的预算协调程序
    reconcilation 程序
    所以很多条款
    其实在他的7年之后将面临一个到期
    所以说今年结束之后到明年
    是共和党其中要做的一件事情
    就是特朗普第一任期的税改
    将他们继续推进
    或者说延续原来的这个框架之下
    再进一步的进行税务改革
    所以这一切呢
    都是在未来一段时间
    共和党全面执政之后可能会推动
    当然
    并不是每一个政策都能具体的落实
    其实还有很多一些文化层面这些东西
    因为国会毕竟这参议院拥有超级多数
    就是“菲罗巴斯”(filibuster) 的这个规则的存在
    如果这个规则还存在的话
    将来这个规则是可以改的
    但是一般每个党
    多数党
    都不会愿意过多的去使用这种权力
    就我们假设这个框架还存在的话
    那可能共和党
    在很多问题的具体执行层面
    会面临很多的挑战
    尤其是需要立法行动的这些东西
    但是比如说
    在特朗普可能有比较职业化
    的行政权面
    他再也不像第一任期内
    有那么多党内的约束
    或者说一种制度性的约束
    那更加能够释放自我
    但具体怎么样
    那还要看他这个上台之后
    会一个怎么样的方式
    处理他的第二任期
    对我觉得你刚刚提到了很多方面啊
    我们就可以一个方面一个方面的来聊
    首先是我观察到
    其实今年在大选的整个的晚上的时候
    虽然大选结果还没有出来
    但是其实整个势头是
    特朗普一直是在一个占优的状态中
    然后在整个状态中呢
    其实就伴随着比特币在不停的上涨
    包括Trump当选以后一直到今天
    比特币是一直在突破历史新高
    就是我们都知道特朗普在竞选的时候
    他支持加密货币
    他甚至去比特币大会
    还给这些加密货币站台
    但是他当选
    会具体的
    怎么影响到这些加密货币的发展
    Jack你这方面有研究吗
    对就是这两天
    我感觉市场上
    其实首先
    肯定是大家对特朗普上台之后
    然后这个Trump Trade都非常的乐观吧
    现在其实实质上的一些基本面
    还没有什么太大的改变
    但是大家其实对这个预期是很高的
    你从这个价格上就能够看出来
    其实比特币都不是表现最好的
    像在美股的话
    特斯拉的表现要远比比特币要好很多
    但是像现在特斯拉
    然后
    比特币是一个比较标准的特朗普交易
    这个Trump trade
    从实质性的改变上来讲的话
    其实现在大家更多的
    都还是一种预期吧
    然后昨天的时候A16Z还发了一篇文章
    就是说加密领域的这些创业者
    在新的一届政府可以有什么准备或者有什么期待
    在监管层面
    我读下来通篇文章
    其实讲了一个很核心的点
    就是大家可以去大胆的去发行TOKEN嘛
    因为之前可能SEC在监管层面
    很多东西不是特别明确
    所以大家在这方面会比较小心
    A16Z它强调的一个很核心的点
    就是他们自己会比较积极的去推进
    加密行业
    监管变得更加明确
    另外一个最主要的点是
    就是现在他们和监管机构
    和这个立法机构
    有一个比较建设性的一个接触的途径
    这个是之前没有的
    这个是很多加密行业的参与者
    是非常看重的一件事情
    因为像之前的话
    去年A16Z就尝试和SEC的主席
    这个Gary Gensler
    还有拜登
    都尝试了好像十几次的联系
    想要进行一个线下会议
    但是他们都没有同意
    就都没有见成
    所以让硅谷挺多参与加密领域
    比较深的
    这些风投
    像A16Z啊
    或者是founders found的都比较沮丧
    对所以这个是一个比较关键的点
    你刚刚提到
    他们跟加密货币的一些监管机构
    可以有一些建设性的接触途径
    在我们提到
    这些加密货币的监管机构的时候
    大家指的是SEC和CFTC吗
    这两块的影响是怎么样的
    具体到监管的话
    对像刚才那浩岚老师也提到
    就说可能很多人都是觉得
    这个特朗普可能需要放松
    加密行业的监管
    最主要的两个方面应该是市场
    监管层面的话
    之前就是特朗普
    也在那个比特币大会上也提
    要把SEC的主席
    就是证券交委员会的主席给换掉
    把Gary Gensler 给解雇了
    另外一个就是期货交易委员会
    就其实在美国监管还有立法机构
    就监管机构这个部分的话
    其实之前最大的一个问题
    是证券交易委员会
    SEC和商品期货交易委员会
    两个监管机构
    他们之间经常会有这种争领地的行为
    就是他们在对这个行业的监管框架
    不是很明确
    然后有的时候经常就会监管重叠
    然后导致就一家加密的初创企业
    他可能会面临两个监管机构的不同的
    这种其实是同一件事情
    但是是两个监管上
    两次罚款之类的这样的情况
    所以在这一层面
    除了更换SEC主席
    或者是CFTC两个主席都更换了
    在这个基础上
    可能还会进一步的去明确
    这两个监管机构之间的怎么合作
    然后明确他们之间的一个职责
    另外一个是银行监管这边
    其实也挺重要的
    就是银行监管这边
    据说一些分析机构的这些分析人员
    他们可能会觉得他们会
    其实还会重新去任命货币监理署
    这个OCC和联邦存款保险公司
    FDIC的主席
    他可能更换的主席会有点多
    这个是针对的之前在Gary Gensler 的SEC治下
    他对整个加密行业可能实行的
    一个叫窒息点2.0
    choke point 2.0的一个行动
    就是这个是行业对它的一个称呼
    SC之前在监管大麻行业的时候
    其实就进行过这样的活动嘛
    就是像让银行拒绝对
    大麻行业的这种监管
    他们把银行体系的所有支付渠道
    和存款渠道
    都断绝了
    当时2022年的时候硅谷银行爆雷了嘛
    爆雷之后清算了一大批硅谷的银行
    然后很多其实是跟加密都密切相关的
    所以你的意思是什么
    就是他也会重新改变银行的监管
    他是银行哪个方向的
    就是这样的
    就是当时大概是2022年3月份的时候
    硅谷银行爆雷了吗
    爆雷之后
    其实清算了很多其他的数字银行
    然后最大的两个是Silvergate和Signature
    两家银行
    Signature
    其实20%资金都是加密初创企业的
    SIlvergate
    就是一个非常加密友好的一个银行
    然后大家好像就发现说哎
    是不是有意在掐断资金流向
    这个加密行业的正规的一个渠道
    也是同年好像3月份
    没过多久
    SEC就出台了一个新的法案
    叫SAB 121
    他很明确的表态说
    银行不要去参与加密领域的业务
    这个法案基本的一个理念就是说
    如果你银行要去托管
    这个加密资产的话
    这个加密资产的价格涨跌
    银行要去负责的
    就是一家银行
    他去帮客户托管了比特币
    然后这个比特币的价格
    如果从比如说6万美元跌到了4万美元
    这个中间的跌幅
    亏损是这个银行要去承担的
    那这样的话
    就其实没有任何的银行
    会给客户提供
    这种加密资产的托管业务
    对这是对这个行业来说
    其实是一个比较大的打击吧
    因为很多流动性就基本上被切断了
    对这个是可能特
    朗普上台之后
    在这个银行监管层面
    会去做另外一个比较大的事情
    就所以是市场监管部分
    和银行监管部分
    两个最重要的部分
    还有一项就是今年5月份的时候
    国会众议院和参议院两党就是这个
    已经是一个bipartisan的一个事情
    两党一起合力通过的
    一个叫做FIT21的法案
    中文应该是金融创新法案
    要2021 它是在众议院
    获得两党大多数票通过的
    他就是明确了加密货币在之后
    市场里的一个监管框架
    就是什么是数字资产
    什么是证券

    这个一直是加密货币在市场监管层面
    一个非常需要明确的一个问题
    很有可能就是在特朗普上台之后
    把这个法案正式的发行出来
    这个是一个很重要的一个监管层
    这个法案对加密货币
    友好还是不友好啊
    非常友好
    非常友好
    但是他没有通过
    他通过了
    本来是要推到总统这里
    推到拜登这里
    但是现在还没有新的进展
    所以大家可能希望特朗普上台之后
    能够把这个法案给签署下来
    之前其实国会的共和党民主党
    其实还一起
    合力推出了一个反SAB 121法案
    就是之前那个窒息点2.0的法案
    已经很不容易了
    就是两党都在众议院
    参议院全部通过了之后
    到拜登的桌子上
    拜登就是把他veto掉了一票否决了
    其实就是非常的不友好
    这个其实就是三个我个人理解下来
    行业最有预期的这个三个部分
    一个是这种市场监管
    银行的监管和fit 21的通过

    如果你说的这些问题都能解决的话
    我可以想象
    为什么
    现在比特币的价格在不停的上涨啊
    确实是
    对整个加密货币行业非常友好的
    我认识一些美国的创业者
    他们也是背景非常好的
    而且是想合法合规的
    去做这个加密领域
    但是之前一直苦于是
    首先是监管上很多规则不明确
    大家想要遵循规则
    但是找不到规则
    第二是SEC
    它会经常性的起诉你
    但是
    你又很难跟它有一个好的渠道去沟通

    这其实除了市场监管和银行监管之外
    其实还有一个比较重要的点
    就是这个是可以马上
    立刻产生比较明显的影响的
    就是SEC的这种监管暂停
    或者说诉讼暂停吧
    这个已经变成一个在加密行业上
    一个战争状态的一个事情了
    就是SEC的主席
    或者说整个SEC
    不断地起诉
    加密行业的各种初创企业
    或者公司
    他们最主要的一个依据就是Howey Test
    Howey法案
    就决定一个资产它是不是正确
    然后它根据Howey Test 的
    它会说很多代币或者很多TOKEN
    它其实是正确
    你要归我SEC管
    或者说
    你违反了我SEC的什么什么什么法案
    就很多人会觉得Trump上台之后
    相关的诉讼会立刻放缓
    或者相关的监管会进入停滞状态
    至少然后很多加密行业的机构
    尤其是比较重要的是做市商
    像其实加密领域
    当时有很多的大的做市商
    比如说Jump这种级别的一切
    机构都是因为SEC的监管
    宣布退出加密货币领域的
    就导致整个行业的流动性
    非常非常的差
    这种临时监管放缓
    或者说暂停的情况下
    它会很大程度的刺激这些机构
    重新回到这个行业
    然后重新填补这个行业的很多流动性
    吧我看还有人就是说
    除了这种Howey Test 和流动性的放松之外
    可能还会在IPO上

  • E171_濒临破产的23andMe与基因检测行业的新旧交替(5)

    那另外一个组分呢
    它是一个叫Guide RNA
    它是另外一个东西呢
    相当于给这个剪刀加上一双眼睛
    那它这个眼睛呢
    就可以识别出来我要剪的位置
    这个是可以去设计的
    如果我想剪的这个位
    置是非常明确的话
    我就把这个信息呢设计到这个GuideRNA
    这双眼睛里面去
    然后这双眼睛就会带着这个剪刀
    去到基因上的这个位置
    然后进行这个剪切
    那剪完了之后呢
    其实我们是希望去补充一个东西
    放进去的
    这个就叫基因编辑
    就说我把我不想要的这一块剪掉
    然后我再把想要的这块捏上去
    想要这块粘上去
    这过程呢
    是一个就是DNA本身修复的时候
    就会有的一个过程
    所以呢就不一定需要额外的工具去做
    嗯对
    大概是这样一个过程吧
    对然后
    其实我觉得还有一个很重要的一点
    是他把这个技术变得非常简单了
    我听说这个技术,基因编辑
    在发明以后
    在波士顿的酒吧里面
    因为那边是高校聚集区嘛
    就是连酒保
    他可能都会自己去做一些基因编辑
    对对有这个可能
    哈哈这个技术
    真的就把这个门槛降低了很多
    而且他的操作流程
    就像我刚刚讲的这么简单啊
    他只是有两个东西加进去
    但是他前期的
    当然了肯定是要设计有很多这个设计
    因为我们知道RNA啊
    还有蛋白质啊
    就是这个剪刀
    还有这个眼睛
    这两个东西都是分子吗
    你需要把它设计的很明确
    因为我们的基因呢
    是由这个ATCG这些剪辑组成的
    它是非常非常精确的
    你一旦这个设计的有一个偏差的话
    它就会找错地方
    所以前面的设计是更重要的
    嗯嗯了解
    那现在经编辑还有经治疗
    它的痛点和难点在哪里呢
    我觉得现在行业里面
    比较公认的一个难点呢
    就是我们说的递送问题
    就是delever的问题
    为什么呢
    就是我刚才提到的GuideRNA
    还有剪刀这个部分
    它都是这种生物大分子
    它跟我们以前用的这种化学药品分子
    差别是非常大的
    那如果我们想要去定向的编辑
    或者是治疗某一个致病的基因
    或者说某一个具体的靶点
    我们需要把这两个东西
    运到疾病发生的地方
    比如说在某一种细胞里面
    或者说在肿瘤里面
    那这个过程呢
    如果说只是把这两个东西
    通过我们的血液打进去的话
    它在血液里面会被降解掉
    就它是不稳定的
    因为它是这种生物分子嘛
    我们人体中有很多酶
    都可以把它降解掉
    所以现在呢
    有一个专门的这个细分领域
    也是我们公司正在做一个领域呢
    就是叫drug delivery
    就是递送的这个行业
    我们就是需要去研究一些工具
    能够帮助在这个运输过程中
    保护这些基因编辑器
    或者是基因的药物
    让它能够顺利
    平安且高效的
    到达我们想要让它去的地方
    并且能够进入到细胞
    那现在这个行业呢
    其实是非常受关注的
    而且基本上它是一种平台型的技术
    像我们做的这种平台型技术呢
    它可以用于不同的RNA
    原来RNA
    就包括我刚刚说的眼睛或者剪刀
    都可以是RNA分子的形式
    那我们通过这个递送的技术呢
    就可以把保护靶向
    还有这种运输的功能
    全部都设计在这个载体
    里面就是设计
    在用来包裹这些基因编辑器的东西
    里面然后用来作为一个药物
    这是一个
    我觉得现在这个行业的一个痛点
    但是也是蓬勃发展的一个细分行业
    嗯就是负责递送

    还有一个就是你觉得AI的发展
    它对基因检测会有什么样的影响
    我觉得AI技术
    在基因检测这个行业的各个环节
    都会有帮助它
    首先我们知道
    AI有非常强大的这个数据分析能力
    它又快而且能准确的解读这些数据
    这么刚刚提到
    在基因检测里面
    每一次检测完那个数据量是非常大的
    我觉得AI的话
    它被大家熟知的一个
    就是非常强大的
    数据处理和数据分析的能力
    当基因检测产生这些数据的时候呢
    其实这些数据是需要去处理的
    比如说去clean up呀
    或者说去进行一些标记啊等等
    那这个工作呢
    如果让AI来做
    其实就是更高效更快速
    接下来呢
    这个数据处理好了以后呢
    就要进行这个分析
    我们知道现在这些AI的模型
    它太强大了
    它可能分析出来的东西呢
    也是又快又好
    所以说这个环节呢
    它就可以增加准确率
    同时降低成本
    后面
    当我们把这些数据都能处理好以后
    然后真正去用来研究在临床上
    他跟一些疾病结合的
    这些风险的时候呢
    其实也是海量的数据
    因为你这一方面
    是有这些基因检测出来的数据
    同时还有些临床的这个数据
    两边都是海量的数据
    那这个时候就是
    还是得靠AI
    嗯好的
    所以它主要是表现在对数据
    跟数据分析的这一块
    对我觉得这个是最直接的
    用AI可以去帮助革新的一些方面吧
    好的那谢谢Janice
    然后我觉得聊完以后
    感觉我们下一期
    可能应该聊基因编辑了哈哈哈
    谢谢泓君
    对我觉得今天聊的挺好玩的
    因为其实很多基因检测公司
    大家都听过名字
    有各种各样的故事啊等等
    但是不妨碍这个行业在快速的进步
    伴随着各种技术各种分析方法的进步
    我觉得非常希望
    能够更快的为人类健康带来一些变化
    好谢谢
    谢谢好
    那这就是我们今天的节目
    如果大家喜欢我们的节目
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  • E171_濒临破产的23andMe与基因检测行业的新旧交替(4)

    有书可能还有电影吧
    正在应该是正在拍的
    我们回头可以查一下
    对就是有这些
    因为确实是非常经典的这种骗局
    其实三样东西
    那个技术也挺简单的
    咱们不能说
    一滴血没法去测所有的这个疾病
    只是说当时在2003年
    她创立这个公司的时候
    那个时候其实技术是不够成熟的
    但是uBiome这个公司呢
    again又是一家硅谷的公司
    哈哈这个公司
    其实它最早期的创立的时候呢
    它的技术其实是可行的
    但是就是很遗憾
    看到他并没有把这个技术
    真的用到实处
    就感觉他是做什么的
    也是基因检测
    嗯其实这个感觉
    有点像我们说的
    这种新一代的检测公司了
    因为他们呢并不是说测所有的基因
    他是收集病人的肠道微生物
    然后通过肠道微生物的一些检测呢
    去预测这个病人是不是有疾病
    或者帮他诊断一些疾病
    那这个过程呢
    其实是比血液检测
    可能是收集样本啊什么的更容易的
    但是他这个公司
    为什么现在特别引起轰动和关注呢
    首先他融了很多钱
    非常知名的投资人都在里面
    这个我们就不用一一说了
    基本上硅谷能够叫得上名的都在
    甚至还有一些中国背景的投资人
    除此之外呢
    他一个跟23andMe啊
    或者说其他检测公司不太一样的地方
    就是
    它成功的突破了一个支付的问题
    就是它并不是直接to c
    由消费者买单
    他是跟医院合作
    而且跟保险公司合作
    他的这个模式呢
    就是他发现一开始ToC赚不到钱
    他就改成了to d和to i
    就是to doctor to insurance company
    最终他的这个费用呢
    就是他的一个Kit
    保险公司要支付594美金
    你看还挺贵的
    是非常贵
    比这个23andMe还要贵
    没错没错
    这么看23andMe是非常非常良心的
    对他这边呢
    去检测以后呢
    目前从他估值的顶峰到破产
    其实也是挺快的
    然后现在地方检察官调查呢
    他从医疗保险公司骗保就高达3亿美元
    他是怎么做到的
    医保也不傻哈哈哈
    是挺傻
    我觉得
    我觉得这里边有两个重点吧
    他就是首先呢就是一个比较能忽悠
    这两个创始人呢
    其实还是挺厉害的背景
    一个是斯坦福的毕业生
    然后一个是UCSF毕业生
    所以他们其实是技术背景是非常强的
    然后他呢是忽悠医生呢
    去购买他们这个粪便检测
    和女性检测的这个产品
    但是他返回给医生的信息和数据
    是有造假的部分的
    他实际的数据呢
    其实跟疾病可能关系没有那么大
    但是他为了让医生去相信的话
    他就会编造一些结论
    这个结论呢就会误导医生
    然后医生就会开出一些处方呀
    或者说怎么样的
    所以说保险就会相信医生的嘛
    所以说在这个过程中呢
    相当于这个公司他是伪造了一些数据
    通过伪造数据呢
    他欺骗了两个对象
    一个对象呢就是投资人
    他就画的特别好看的数据
    就是他测肠道微生物
    可以跟疾病有联系等等
    所以说投资人投他很多钱
    这是他手里有的现金
    另外一点呢
    他欺骗呢就是医生和保险公司吧
    那医生呢看到他描绘的这些数据
    就会觉得说
    那这是一个比较靠谱
    或者说
    比较代表新科技的一种检测方法
    那医生就会支持他
    去跟保险公司去谈判
    于是保险公司呢
    就会支付这个检测费用
    就像我们现在去医院
    有的时候那个血液的检测
    其实保险公司都是包的
    但是因为检测很多都是第三理解
    对第三理解
    所以其实
    他的那些数据
    是并没有对医生有帮助的
    但是
    他还是伪造了一些有帮助的部分数据
    然后拿到了保险
    对然后这样的话
    医生去每一次给病人开一个处方说
    哎你去做一下他们这个gut biome
    他这个产品应该叫smart gut
    做一下这个检测
    那每一次保险公司都会给他594美金
    去买他这个产品
    当然这个是他直接的骗保
    然后后面呢
    如果说
    他的信息误导了医生去做诊断的话
    那误导了
    诊断出来这个病也是被保险cover的话
    那保险公司会有进一步的损失
    嗯背后还损害了多少家庭
    是的非常让人唏嘘
    因为本身这两位的背景都是非常好的
    然后现在就变成了这个诈骗犯
    从网上新闻看说
    如果被判有罪的话
    二人合计坐牢时间可能长达1454年
    就因为它里面涉及到很多很多的罪名
    嗯这个事情是怎么发现的
    又是一本书的素材
    这个事情被发现
    并不是突然一个事件发现的
    在FBI对这个uBiome进行调查的时候
    从他这个卷宗里面可以看到
    采访了很多医生
    医生就说
    后来就越来越觉得
    uBiome这边提供的这些数据
    没有严肃的医疗建议
    就是
    或者说他的数据其实非常简陋的
    后面甚至只是提供一个简单的
    就像个问卷调查一样的几个答案
    其次呢
    他们的产品已经售卖了很多年
    保险公司也支付了很多年
    仍然没有得到FDA的认可
    所以呢
    医生对他的怀疑就越来越多了
    那从用户角度来
    说呢有一个用户就说
    他本来是只是下单一个
    因为他就是一个人
    但是呢他就发现
    公司给他寄了6套收集样本的东西
    然后公司呢
    还忽悠他说要收集多次样本
    可以追踪不同的时间点啊等等等等
    然后慢慢的他就比较好奇
    他就去追踪这个事情
    然后就发现
    其实又把我们这公司
    会把一个人的样本测出来以后
    当成6个人
    对当成6个人的去用
    所以其实就是一些这个细节吧
    就很多人都发现哎
    有问题然后慢慢的才发现了
    他并不是说有一次测错误
    然后大家马上把这个事情叫停了
    所以在大家发现去对他有质疑之后
    很长一段时间
    这公司仍然在继续运行
    然后保险公司仍然在支付
    然后这两个创始人仍然在忽悠
    为什么医疗领域的骗局
    他会一直这样层出不穷呢
    这里边可能会有的原因我想到有两个
    首先第一个呢
    就是他有一个专业的壁垒
    就像Theranos
    比如说Elizabeth Holmes
    还有这个uBiome的两个创始人
    当他们以这种专业的背景
    出去融资的时候
    对于一些非专业领域的投资人
    对对对
    一些非专业领域的投资人
    或者说一些政界名人
    那些supporter
    那些对他们的支持者来说
    大家可能会更听信他讲的故事
    因为他是专业人士
    他可能是把专业的技术讲的很好
    大家能理解
    并且有很好的这个商业前景
    那这个呢
    大家就很容易去相信他
    然后另外一点呢
    就是医疗这个行业呢
    它是一个高度
    监管的这个行业
    做药物研发是比较难造假的
    因为FDA一直在盯着
    但是在诊断哈检测啊这些领域
    它其实造假的可能性更高
    然后它又有保险支付的可能性
    你知道这个医疗的cost
    就是在美国费用是非常高的
    虽然就是保险都可以去支付嘛
    但是这里面有非常非常大的诱惑
    如果说真的能做成
    能把这个局做起来的话
    它收入的规模是非常非常大的
    所以整体来说
    它现在整个在基因检测方向
    政府的监管还是不太完善的
    它就有可能会导致整个市场鱼龙混杂
    这我们很难去鉴别
    对我觉得是有这个问题
    所以你会看到
    真正能够进入医院的检测公司
    是非常少的
    我们现在所有在医院里做的
    基本上都是LabCorp或者是Quest
    就是这些
    他们医院长期合作的这些公司
    这些公司
    就已经是FDA重点关注对象了
    很多这种出了问题的公司呢
    更多就是我们说市场上的
    就是医院以外的这些公司
    那有很多很多这样的基因检测公司呢
    不排除可能这里有一个假的
    那里有一个忽悠的这样子
    那是不是
    大家拿到自己的基因检测报告
    如果有什么问题
    不要马上怀疑自己
    对再去医院做一份
    对但是
    其实医院并不会鼓励普通人想做就做
    他一定是有一些医疗原因的
    比如说备孕的人
    或者说已经怀孕的
    或者说小孩会去做这些
    但是如果没有原因的话也做不了
    对对
    所以就造成了这样的一个市场的
    gap对
    所以我觉得这个基因技术的进步
    还有大家对于基因这方面的
    这个好奇心
    驱使大家会很关注这些公司
    而且很多投资者是非常感兴趣的
    所以这些公司它就能成长起来吧
    就它能存在
    能诞生能存在

    这个公司它的生命周期也是比较短的
    不像23andMe啊什么这种
    他们实际做事情的公司哈
    做了20年了
    这个uBiome这个公司2012年创立
    2019年就已经申请破产保护了
    在同一年
    他们收到了18家保险机构发函
    就来质疑他们的账单的可靠性
    有一些公司呢
    还要求该公司退还他的报销的费用
    这个事情呢
    其实是因为前面刚才提到了
    有很多就是从用户端
    然后从医生端对他们发生了质疑
    所以保险公司呢就开始行动了
    但是2019年的时候
    这公司直接宣告破产了
    那这个时候FBI就来了
    FBI不会让他们这么轻松的
    就逃避这件事情
    然后呢
    他们就突击查封了在旧金山的办公室
    在办公室里面有大量的证据
    证明他们伪造数据啊等等
    再八卦一点呢
    就是这两个创始人呢
    在2019年公司宣告破产
    并且被FBI查的这一年
    他俩还结婚了
    哈哈哈是对
    所以也是一个非常让人唏嘘的故事
    对这个故事还是挺让人唏嘘的
    而且大家就是说又一次发生了
    就是他的投资方
    跟Theranos的投资方也比较像
    包括A16Z等非常非常知名的投资人
    而且这家公司还是YC的公司
    你看这些很专业的投资人他
    们在投资方面很专业的
    但是在生命科学这个领域的话
    我觉得门槛还是非常高
    嗯对
    我其实不太知道
    就是如果是一个专业的
    比如说有过生命科学背景的投资人
    因为我相信A16Z那么大的机构
    他们要去做生物医疗领域的投资
    他的投资人肯定还是有相关的背景的
    如果你的这个创始团队
    你就抱着我要去作假的心态
    我要去坑医生
    他连医生都骗了吗
    对骗医生骗保险公司骗投资人
    是不是这个事情
    他终究也是很难判断的
    他最终其实还是取决于
    你是一个什么样的人
    然后你抱着一个什么样的心态在做事
    就是大家投的时候
    看到的是一些技术优势
    但是最终还是走歪了嘛
    没有走到正确的路上
    是的其实这个uBiome这个公司
    它的欺骗除了欺骗用户以外
    它也是欺骗投资人
    所以相当于它给投资人展示的数据
    应该也是假的
    他这个时候那句话叫什么
    就怕流氓有文化
    就是因为他自己就是专业人士
    所以他知道怎么去欺骗专业人士
    就像现在有些学术期刊上的
    这个学术造假一样
    大家的造假都是非常专业的
    嗯如果
    比如说一个消费者要去做基因检测
    你的建议是什么
    我觉得做基因检测这个事情
    还是有两种目的吧
    一种是满足自己的好奇心
    另外一种
    真的是
    想要更全面的去了解自己的健康状况
    有一类人呢
    我们是比较建议去做基因检测的
    比如说家里有非常清晰的某一种疾
    病的患病史
    尤其是肿瘤方面的癌症
    因为现在不管是国内还是国外
    这个癌症早筛其实是医生非常推崇的
    因为尤其是你的家族里面
    有几个人得过某一个同类的癌症
    癌症早筛就是基因检测吗
    还是他是不一样
    癌症早筛基因检测是其中一种
    他会去看一下
    你那个可能会促进癌症的tumor promoting的一些基因
    但这种人呢
    就是说做了这个基因检测以后
    他如果有这个的话
    他可能就会更勤的去体检啊
    然后或者说去找医生
    问一些专业的建议
    所以说我觉得
    这个是比较推荐去做基因检测的
    还有最近大家可能会听到的
    就是一些微生物的检测
    比如说肠道微生物啊等等
    那因为这个是跟日常生活比较相关的嘛
    大家如果对这些比较好奇的话
    我觉得还是可以检测的
    对于家族史啊这些
    我觉得就是个人的兴趣了
    嗯对
    你觉得生物学在这个世纪里面
    最大的几个突破是什么
    我觉得因为现在是2024年嘛
    所以这个世纪相当于过了1/5
    我觉得现在来看的话
    对我来说觉得影响跟我们周围相关的
    这个生物医药行业
    生命科学领域最大的
    可能是基因编辑技术
    或者说基因测序
    可能就是所有的这种基因技术吧
    基因编辑技术确实影响力是非常大的
    它几乎改变了
    所有生物实验室的工作流程和思路
    比如说
    以前大家想要去做一个新的细胞系
    或者新的动物模型
    这个周期是非常非常长
    非常昂贵的一件
    事但是自从有了CRISPR嘛
    就是你可以自己设计自己想要的模型
    啊等等
    除了这个以外
    就CRISPR现在也被用于一些疾病的研究
    它一方面呢可以用于科研
    同时呢
    它已经在生物医药这种药物研发啊
    我们说的这个药物
    就不仅仅是这种化学药物了
    就是一些生物药
    比如说Gene therapy
    基因疗法啊
    细胞疗法
    那细细胞疗法呢
    就是我们用细胞作为一个药物
    那这些细胞
    要想让它带上治病的效果呢
    我们就是要给它工程化
    就给它编辑一些功能进去
    这个时候也用到了基因编辑的技术
    所以说在每一个细分领域
    甚至每一个环节都会用到这些技术上
    你会感觉到就是无处不在
    但是因为这些基因编辑的工具
    我这里可能特指这个CRISPR
    CRISPR-Cas9是对
    就是CRISPR这个技术
    它又powerful
    而且又好用
    又比较容易操作
    所以真的就是比较革命化的一个
    对我自己是觉得
    整个基因编辑对现在科学的影响
    可能都不亚于这一轮的人工智能
    对对
    我刚才不太敢说
    就是因为我觉得
    很多人都有自己的理解啊
    就是我刚才说
    精英编辑是一个非常大的突破
    是我个人的理解
    就是我看到观察到感受到
    或者说实际影响到我自己的工作的
    这样事情
    就是像这个iPhone的和人工智能啊等等
    我觉得它跟CRISPR现在有个差距
    就是我们现在更多看到的
    是一个理论的进步
    我们认为他能做ABC
    但是他是不是能
    真的做到ABC还有很大的距离
    就是他现在并没有渗透到我们lifes cience做生命科学啊
    生物医药的这个每一个环节
    每一个领域
    但是基因编辑这个事情的
    他已经做到了
    对要不要跟听众简单解释一下
    基因编辑技术
    可以的可以的
    用白话来解释科学
    我还是比较擅长的
    哈哈对
    我们刚才聊的这个基因编辑技术呢
    就特指这个CRISPR技术
    它也是获了诺奖
    而且有一个非常知名的华人科学家
    张峰他就是代表人物嘛
    简单来讲呢
    这个基因编辑呢
    其实并不是一个新的概念
    因为以前在CRISPR技术出现之前
    有其他的编辑技术
    但是呢它的过程会非常的冗长
    它的编辑的时候可能会出现失误误差
    就编辑错了
    这些呢在CRISPR来了之后呢
    一大批就是老技术编辑的公司是真的死掉了
    现在我们说不管是其他的人工智能啊
    什么等等
    大家有各种各样的算法嘛
    就有很多种
    但是现在基因编辑呢
    基本上都已经集中到了这个工具上
    它这个工具它的原理呢
    就是它在用的时候呢
    大家可以想象有两个组份
    其中一个组份呢是一把剪刀
    就是用来剪开这个基因的
    它是一个蛋白
    就是我们说的这个CAS protein

  • E171_濒临破产的23andMe与基因检测行业的新旧交替(3)

    他其实是在做这些前端的
    基因检测公司的
    相当于所有的制剂仪器也有
    你刚刚在讲这个的时候
    其实我突然想到了一个问题
    因为我们知道整个互联网
    它的本质其实是垄断
    就是它建立起的整个的网络效应
    就是用的人越多
    最终它会吞噬掉整个市场
    它有一个这样的双边网络效应
    你觉得在整个基因检测市场
    它未来会是一个什么样的格局呢
    它是一个可以说是众多的垂直领域
    很繁荣的一个格局
    还是说它慢慢的也会更加的集中化
    其实这个问题呢
    我觉得就要从基因检测这个行业里面
    每一类公司的角色开始说起
    其实最底层去做基因检测
    首先要有测序仪
    这些测序仪呢
    大部分公司
    现在用的全部都是illumina的设备
    所以说这就有个非常集中的效果
    但是这个因为确实这么多年
    他已经建立起了这个行业的垄断
    最早期的时候呢是技术就专利的垄断
    illumina的
    主要是有两个非常重要的专利吧
    illumina早期的时候呢
    是通过收购一个公司叫Solexa这家公司
    然后他获得了一个叫
    阵列式测序的技术
    那这个技术就帮助他能够更高通量
    更高精度的做这个测序
    然后另外呢就是Roche的一家公司
    Roche这个公司
    它这个叫Roche 454的一家测序平台
    然后它也是高通量的这种技术
    所以如果直接去看
    现在基因检测行业的头部公司
    其实最头部的就是已录密码
    然后下一个就是Thermo Fisher
    都是这种大的公司
    因为他们主要做的就是测序仪
    当然他们也有帮忙
    直接去做测序的这种服务或者平台
    但是他的底层是他的设备
    就这个是一个垄断的事
    我觉得这种格局
    短时间内是不会改变的
    大家会看到
    就是要想在这种硬件方面去做突破
    然后革新一个行业的话是很难的
    需要很多很多年
    再往下走呢
    就是使用这些测序仪的公司呢
    其实就是我们现在看到的
    比如说像23andMe啊像Ancestry这种公司
    它有具体的产品或者服务的
    那这些公司呢
    其实我觉得现在的一个趋势就是
    大家会越来越垂直
    换细分换对对
    细分化非常的明显
    而且这个细分化呢
    其实并不代
    表他的市场规模
    或者他未来的商业潜力就小了
    反而因为这种细分这种专业
    让大家更能相信这个数据
    而且能够产生更多的参考价值
    因为现在我们知道这个23andMe
    这个数据
    在美国医生大概就是一笑了之
    因为他确实是没有什么参考价值
    还有我们提到
    他能测到的新东西其实是非常少的
    但是后来呢
    就是我们看到比如说像LabCorp啊
    然后像Quest就他更专业一些
    还有这种专门测比如说肠道微生物的
    比如说测皮肤上有一些微生物的
    还有一些关于大脑
    比如说阿兹海默的一些基因的风险
    等等这些
    因为它有专度和精度了
    那这时候医生会觉得会更有参考价值
    大家也会更认真
    更理性的去看待这些数据
    所以从这个角度来讲
    我们就看到
    现在精检测公司的数量是越来越多了
    但是每一家都很精
    这样的话
    其实这个行业就是
    以后他并不会说
    某一家公司
    就垄断全人体基因组的这种
    他可能比如说
    在结直肠癌检测里面有一个头部
    在阿兹海默病的风险检测里面有头部
    这样子
    所以现在大家的成本
    是在一个什么样的区间内
    还是说针对不同的疾病
    它的成本非常不一样
    还是说
    它的成本是一个比较相近的水平
    其实做这个基因检测呢
    它涉及到几个环节
    首先第一步就是样本的收集
    所以从样本收集的这个成本来讲
    不同的垂直领域
    样本收集的成本是不一样的
    举个例子啊
    最近也听说有的公司现在做这种粪便
    就是肠道微生物的一些检测
    那这个成本大家会觉得说啊
    这可能是就是不要了的一些生物样
    但实际上也很贵
    可能要几百美金一份
    但是再往生理看呢
    比如说要测这种阿兹海默
    它就是血样
    这个费用就更高了
    所以说不同的样本
    可能这个收集成本是不一样的
    但是下一步就是在测序
    或者说检测这一块呢
    其实每个公司用的设备仪器啊
    耗材啊等等这些可能是差不多的
    那再下一步
    等收集到这些测序的信息
    去分析这些数据的时候
    这个时候我觉得成本是有差别的
    因为针对于不同的位点啊
    针对于不同的疾病的数据库
    它是不一样的
    有的公司呢
    是自建数据库
    比如说像像虽然咪啊
    他们都有千万级的人群的数据
    他可能有自己的库
    他可能就可以自己直接去用
    但是有的公司可能还比较小
    或者说在他这个疾病领域
    是一个非常罕见的
    那他的这个数据库的信息就有限
    那可能在数据分析上
    每个公司的成本也是不一样的啊
    所以检测的成本就还好
    我说的是数据啊
    它主要是针对分析
    它的结果是不一样的
    对分析这结果
    然后最后它会产生一些expert opinion
    就是给你一些报告嘛
    那这个报告的话
    如果是在美国
    就是这些医生的费用也是不一样的
    是是是我看见现在很多新一代的
    这种基因检测公司
    他们其实就有一点打破23andMe的这种模式
    就是说我给你basic的收费模式是
    我们检测一次多少钱
    假设199美元
    另外就是
    你可以比如说定一个129美元的
    个性化的营养跟运动指南
    睡眠指南
    然后我们给你专业化的建议
    我们还有医生来
    去给你一对一的咨询服务
    他会把一次性的费用变成一个订阅的
    长期的一个费用
    对对其实我觉得这个是智商税吗
    我觉得不能算是智商税
    我觉得是一个特别好的创新的点
    因为刚刚提到这个团体
    虽然蜜为什么他这个产品做不大
    就是大家会说我知道这些结果
    然后呢那这些新的公司呢
    其实就给出了答案
    那知道了结果以后呢
    首先我可以看
    比如说是不是你的基因
    跟你的这个代谢的一些速率有关
    或者说
    跟你的一些心血管疾病高发相关
    然后你的有些生活上的症状
    是不是跟基因有关
    那这个时候他给你的用基因去说服你
    然后去吃什么东西
    或者是去做什么样的运动
    他给你一个解决方案
    这个时候其实你买的是这个解决方案
    但是同时也买了一个科学的理解
    你这时候付费的时候你就觉得好像更
    所以他是真的是有用的
    我觉得很多场景下是有用的
    比如说拿我有一个家人来举例子吧
    本身他的患病风险就是高的
    但是他一直不注意
    他的主要这个风险
    就是一些慢性病的一些风险
    那以前
    他是非常不注意整个生活方式的
    比如说喜欢喝酒抽烟啊等等
    但是看了这些跟基因相关的这个报告以后
    他就会觉得说
    哎呀
    我的命运里面就就说我会得这病
    但是我又想多活几年
    那我就要好好的注意了
    所以说这个还是有一定的帮助的
    嗯就是他能测出来一些常用的风险
    风险对对对
    那比如说糖尿病看的是哪些指标
    这些靶点在医学上他的研究是准的吗
    其实呢现在一些基因的这些靶点
    去测某一种疾病的风险呢
    医生还不会完全的基于这个基因
    去给你做一个诊断
    就还是我们各个国家的医院吧
    中国美国的医生
    会更信赖这个血液检测的指标
    比如说血液里面的蛋白啊
    或者说一些脂质的分子呀
    或者说其他的一些各种指标
    因为这些东西它飘在血液里面
    它是直接致病的
    就是它直接可以导致疾病的发生
    但是基因呢
    跟这些蛋白
    或者说这些生物标记物之间
    它有几步反应才能到这个
    比如说有了这个基因
    我知道DNA到RNA到蛋白质
    中间是有过程的
    有了某种DNA
    是不是一定会产生这种致病的蛋白
    这里面的联系呢
    就是
    我们现在科学正在研究的一些东西
    就是大家知道是有这个关联性
    这个关联性是怎么得到的
    就是大量的数据产生的
    那我们现在除了血液检查以外
    我们有了这种测序的技术
    我们不断的去增加
    这些关联性的一些证据
    可能最终若干年后
    有足够的证据了以后
    我们可以直接make这个connection
    直接就是下这个结论
    有这个基因就
    有这个病
    但是现在可能还是比较早
    还不能直接的去确认
    中间还有很多研究工作需要继续去做
    对其实我刚刚有提到
    ApoB对心血管疾病的影响
    而且我发现
    其实还有一个基因叫做APOE
    这种蛋白
    它是参与胆固醇的运输和加工
    而且它有三种亚型嘛
    比如说12、13、14
    然后13是迄今为止最常见的
    但是拥有一个或者两个14亚型的拷贝
    它就可能会让一个人
    患阿兹海默病的风险
    增加两倍到12倍
    其实我觉得
    当我们看到一些
    类似于这样子的相关性
    包括在开始的时候
    我说这个ApoB
    跟心脏类的疾病的相关性的时候
    那是不是说基于这些相关性
    跟已经研究出来的一些基因
    它会怎么去影响我们
    未来的这个疾病的这种关联性
    我们就可以去
    这样的一些基因检测公司
    它可以尽早的
    相当于垂直方向的基因检测公司
    它就可以慢慢的建立起来
    因为它可以去帮我们预测这些疾病
    它可能一方面
    我们说整个基因测序技术它要发展
    另一方面就是在每一种疾病里面
    哪些靶点会影响哪种疾病
    当这些细分的科学领域
    都在发展的时候
    其实慢慢的基于这些细分领域
    基因检测公司
    它就会越来越有价值
    对它们的这个数据越来越多之后
    它能够建立的这种关联性
    或者说能够下的这种真正诊断的结论
    就更有依据
    就一个非常知名的例子呢
    就是安吉丽娜朱莉
    他是做了这个基因检测其实有很多基因
    我们刚刚提到的有一些基因
    可能现在这关联性没有那么强
    但是有很多基因
    尤其是在肿瘤方面的一些致癌的基因
    其实现在已经是非常确认的了
    像安吉娜朱莉呢
    她是发现他那个BRCA基因
    她做了这个检测以后呢
    就发现
    她是有非常高的患乳腺癌的风险
    所以她其实就做了这个双乳切除
    之前是非常轰动的一个新闻
    但是
    她就是为了预防自己后面发生乳腺癌
    但是她的这个决定
    就是来源于这个基因检测
    嗯其实提到这里
    我觉得可能会延伸到基因编辑了
    这是我记得基因编辑的诺贝尔得主
    Jennifer在发明这项技术以后
    就会有收到很多的患者的写信说
    比如说啊
    我检测出来了以后
    我得这个乳腺癌的几率可能很大
    能不能通过基因编辑的手段
    来改写或者拿掉这部分的基因
    对这个是不仅仅是病患的梦想
    我觉得也是
    很多像我们这种医药工作者
    还有科学家的梦想
    因为我们现在常常说的一个词
    就是我们人体内的很多biological passway
    生物通路呢
    都是被program
    都是有一些编程在里面的
    就是说你可以调节它
    不管是编辑啊还是调控
    但是现在呢
    从真正科学和技术的这个角度来讲呢
    有一些还是不够成熟的
    因为我们刚刚提到的
    就比如说某一个基因
    它跟某一个疾病有关联
    但是并不代表说
    这个基因只跟这个疾病有关联
    它在一定程度上可能它的过
    量表达导致了某一个癌症
    但是在它正常表达时候
    它可能跟我们其他方面的
    比如说跟我的神经通路相关
    它是为了维持
    神经通路的一个正常作用
    然后才有了这个基因
    所以说当你敲掉这一个基因的时候
    有可能别人会觉得说
    我的这个癌症风险就会降低了
    但是可能其他的问题也会随之而来
    大家可以想象
    我们的人体的所有的这些基因
    就像一个超级超级复杂的网络
    它比就是我们见到的蜘蛛网什么
    要复杂几百倍几千倍几万倍
    而且是我们现在
    人类根本没有办法去理解的
    就是现在真的很难去理解
    那这种情况下
    就是你动了任何一个点
    就可能会引起一个蝴蝶效应
    而且是我们没法预知的
    所以说
    这个过程还需要很长时间的这个研究
    那后面可能会有一些新的技术
    加速这个研究
    但是现在
    大家就是一小步一小步的在走
    嗯那现在已知出来的
    比如说刚刚我举了心脏病
    跟阿兹海默的一些例子
    还有哪些已知出来的
    一些基因检测公司
    检测的一些主要的白点
    可能是现在一些比较常见的
    现在有一些靶点呢
    其实是医疗人士已经认可的
    就是医院里也会做的这种疾病
    疤类我觉得是更值得信任呢
    比如说刚刚提到
    就跟癌症相关的这个疤块的基因
    然后还有一种基因呢
    叫Her2基因
    跟卵巢癌有关
    跟乳腺癌有关
    它跟很多肿瘤都相关的
    也是依据它的存在诞生了很多这种我
    们叫Blockbuster
    就是一些明星的药物
    这个呢其实就是很成功的这个案例
    就是大家发现很多肿瘤病人
    他过量表达了这种基因
    然后在他的肿瘤上
    也发现了这种一些蛋白的表达
    然后呢就是专门的去针对
    这个呢就会有两个方向
    一个是关于诊断的
    就是说我们可以专门在做临床实验
    或者平常治疗的时候
    去分辨这病人
    他是不是过量表达的这种基因
    如果是的话
    那我们就专门就治他这个基因
    所以说后面呢就到了第二层
    就除了诊断以外就还是治疗
    他们很多医药公司呢
    就会专门针对这个疾病的靶点
    就这个Her2这个靶点
    去开发这些药物
    然后这个药物呢专门针对这个病人
    这个有效率是特别高的
    所以说从这个角度来讲的话
    关于肿瘤的这个靶点的研究呢
    已经在诊断和治疗方面
    有了很大的收获
    就帮助我们治愈了很多病人
    然后另外一个领域
    比较受益于这种基因检测
    或者说对基因的理解的话呢
    就是罕见病领域
    因为罕见病很多是基因或者是遗传病
    尤其是我们常说这种单基因遗传病
    比如说像地中海贫血症啊等等
    其实这个时候
    就是
    很早就是开始用这种基因疗法去治疗
    而且呢
    就是现在也有些基因边境类的药物
    去治疗这些病
    但是你会发现呢
    治疗这些病的公司
    大家都关注比较相似的几个靶点
    因为真正能够建立起
    这种非常全面的逻辑链条的
    这些靶点
    其实还是
    比较少很少
    对对对每一个靶点
    都需要很多研究去support它
    对那其实我们看到
    硅谷有一个非常知名的公司
    叫做Theranos
    就是《坏血》的这本书的主角
    它一度估值是高达了90亿美元对吧
    也有很多政客跟名人投到了这家公司
    最后发现
    这个一滴血
    能够去监测你的这个生物样本
    在科学上他是没有成立的
    然后他这个骗局也是维持了很久
    现在他的创始人伊丽莎白
    应该是已经入狱了
    进去了对
    已经进去了对
    这个其实是一个例子啊
    就是这个例子
    我们说才在硅谷引起了非常大的反响
    然后硅谷这样的案例也是层出不穷
    还有一个例子就是一个叫做uBiome的
    也是一个基因检测公司
    他们估值也是39亿美元了
    但是呢
    这个公司他也是试图去榨取医疗保险
    还蒙蔽自己的法务顾问
    误导投资者
    能不能讲一下
    这个医疗公司的整个的前因后果
    是怎么样的
    Theranos这个案例还是非常知名的