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你包括这个应用上的推广
稳定币的推广
其实很大程度上是被FTX给阻断了
否则的话从FTX那个时候开始
如果没有这些事情的话
在整个金融界的接受度是会非常高的
就像刘锋老师前面说到的
FTX出来之后
整个美国的政界金融界没有人愿意提这个事情
就觉得你整个Crypto加密这个事情本身就是一个负债
甚至blockchain就是个负债
他不愿意提这个事情
我觉得这也是一个行业现在面临一个挺大的一个问题
就是完全的permission的时候
一旦有一个不好的事件出来
然后就会让整个这个事情会倒退
包括川普发币这个事情本身
其实市场也是两说对吧
那对于一些美国传统机构来讲
那认为这个事情对于整个币圈的应用来讲
可能就是一个很负面的东西对吧
但是没办法
这也是这个行业的特点
应该是有人会认为是正面的吗
在币圈里面有人认为是正面的
就是说能带来一些非币圈的资金
因为当时trump的这个币发了之后
其实很大的资金量来自于moonshot
就是美国的一个对接法币的一个lunch pack平台
它上面有很多用户从那块进来
直接从法币通道进来
确实从onboarding
那这个东西你能不能叫onboarding吧
你onboarding的时候买的高点
然后跌下去
最后这些人可能就永远在不touch这些资产了
对吧
但是币圈里面确实还是有人认为它就跟AMT一样
是对整个扩圈有一定帮助的
但是我觉得可能持负面的意见的还是多一点
我之前在twitter上看到一个段子
我觉得挺有意思的
说中国是产能过剩
所以网红出来就是做直播卖货
然后美国是资本过剩
所以基本上总统总统的家人或者一个名人
动不动就出来发个币˳Tether
他今年有137亿美元的利润
然后我听说他们其实也在这部分利润里面投了很多AI公司
可以跟大家介绍一下吗
因为他们太有钱了
所以他们是在大笔花钱
他们现在的CEO在做几次采访的时候一直在表态
就是他们打算要拿出最少一半的利润对外投资
他们不是那种挣的钱就疯红的公司
他说他们股东不需要这些钱
所以他们现在是投在哪
他们投资如果让外部人来看的话
就是一个特别典型的那种镀金时代的故事
就像挣了钱的盖茨比一样的
比如说他们最新那一笔投资是买了意大利的尤文图斯队的少数股权
他们说了我买这个股权是因为我将来要把一些数字化的东西带给他们
我觉得体育其实是一个蛮好的场景的
一定是你可以想想看
过去很多年里面赚了钱的公司都愿意去做这样的投资
我们就讲中国的互联网公司以及当年苏宁也需要做这样投资
所以他所以也做了
他们还在乌拉圭投了能源公司
好像是做相关水电的能源公司
他们说了我要在乌拉圭挖矿
因为我需要能源
他们还在萨尔瓦多投了跟地热相关的​‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌投资
这是可再生能源
可能将来也跟比特币挖矿相关
我记得他们好像还在南美一些地方讨论农业公司
最近是考虑把自己的总部搬到萨尔瓦多去
萨尔瓦多对加密货币
特别比特币的政策是非常友好的
他们现在的总部是在哪儿
人都是在欧洲
但是注册是在加勒比的某一个岛国上面
我看到他们一个采访说了
他们打算在萨尔瓦多要盖一个70层的大楼
有可能要成为拉丁美洲最高的建筑
怎么样
你就觉得这是一个特别典型一个富豪四处撒钱
但我注意到他们的投资好像也都是在第三世界的国家
对不对
就刚刚你提到的几个地点
除了那个足球队以外
但是我讲这些投资
只是我们能看到他投资一部分
他是讲他是有他的主题的
比如说对能源的投资
很核心的一个原因就是他们希望这将来是变成可再生能源去拉比特币的
所以投的还是电是吗
对
就很多是能源
至于在萨瓦多投资
即便是盖大楼
也是因为他们要到那里去变成当地重要的一份子
其实听上去都还是有它的这个逻辑的
但是这些可能是相对小的一部分
真正的核心的投资
其实是在另外一些方面
比如说他们在我看来最大投资其实是一个德国的公司
叫做Northern Data
这个公司很有意思
最早是做比特币挖矿的这是个德国的上市公司˳Tether
从2023年开始就已经开始增持这个公司的股权
好像是2023年
他们通过两次差不多花了不到1亿美元去收购的这个公司的股票
就推动这个公司做转型
你想22年
二三年是比特币挖矿比较惨的一年
因为地价不好
所以这公司一直处在亏损状态
就推动这公司转型去做AI还有做跟AI相关的计算中心的一业务
二三年坚持他们在公开市场上面去买了这个公司股票
然后二三年九月的时候
拍摄先是在爱尔兰设立了一家自己的子公司
他们拿出来了4．2亿美元
通过爱尔兰的这家子公司买了一万英伟达的H100的显卡
后面他们就做了一笔交易
这个公司变成了Northern Data的一个子公司
同时他换了Northern Data的股票
所以那个公司他就从一个比特币挖矿公司变成了一个AI公司
那他们AI做啥呢
主要是做针对AI的云计算服务
OK所以他们其实在做AI的底层的这些事情
对
除了这笔交易之后
他们又给northern data提供了5．7亿欧元资金
让他去买AI的硬件和算力的扩展
后来这笔无抵押贷款也转化成了这个公司的股票
经过这么一系列的运作之后
到了24年
tissue已经是德国这家上市公司northern data的最大的股东
去年年终的时候，Northern Data说我买更多的显卡需要更多的资金
Tether又给了他一点多亿欧元
所以如果你总共算下来
其实Tether在northern data这家公司里面花了差不多12到13亿美元
这是在目前我们能看到最大的一笔投资
有意思
那他们现在会直接的投这些硅谷或者是欧洲的中国的AI企业
或者是加密领域的公司吗
目前并没有看到这些投资
northern data有可能会成为欧洲最主要的一个AI算力的提供公司
同时他还做了一笔有意思的投资
做脑机接口的
叫什么名字
去年春天Tether花了2亿美元收购了美国盐湖城的一家脑机接口的公司
叫做Blackrock Neurotech
他获得了FDA的突破性设备认证
主要就是可以让脑瘫患者恢复运动
这个公司之前也获得过彼得蒂尔的投资
这也是他目前来讲一个相对金额比较大的一笔投资
整体来讲，Tether对外讲过他们的一些投资理念
他们说了他们并不是特别想去投所谓的区块链公司
他们更希望去投那种在传统领域
在现实世界中的公司
不一定要与Crypto相关
他们讲过人工智能上的一个主要的方向
当然了他也希望通过这些投资能够和他们现在正在做的一些事情相结合
所以他们自己同时也会对公司做过一些新的重组
过去他的是一个特别典型的发行稳定币的一个公司
但现在如果你去看它的网站
你会发现这个公司它会把它们自己的业务最起码列出来了四个主要的方向
一个就是金融
这个是我们能理解他现在做的这个稳定币的业务
另外一个特别核心的就是AI
所以他那个AI就是他的AI的数据中心
并不是这样
除了他投资了这个northern data之外
其实他还在自己做一个AI的产品
他们讲过他们应该今年第一季度我们很快应该可以看到产品了
推出他们自己的一个AIA人工智能平台

欢迎收听硅谷101
我是泓君
你有没有想过一家亏损的软件公司摇身一变就成了美股市场上最热门的股票之一
它的交易量一度是超过了英伟达
这就是我们今天要聊的公司MicroStrategy
它的中文名字是微策略
现在已经更名为Strategy
当然这家公司它股票的波动性也很大
去年它的最高涨幅是涨到了八倍
而随着比特币价格的下跌
它现在的股价也在被腰斩
简单来说
微策略的金融策略是在资本市场用发行新股和可转债的方式购买比特币
截止到2025年的2月21日，它一共是囤积了近50万枚比特币
而囤积比特币的价值超过了400亿美元
我们会对微策略感兴趣有两个原因
一个是它其实是一个囤积比特币的距今是市场的大玩家
一个巨大的价格推手
另一方面从资本的角度解析
我很感兴趣微策略它是如何通过一场非常精密的资本设计
用发股跟发债的方式
用一个溢价对冲的游戏来玩转美股
他从11月到12月2个月大概卖了150亿的股票
那你想11月12月一共才五十几个交易日
那就意味着每天是净卖出3亿美元
你说这个市场怎么接得住呢
所以它的股价一定是跌的
为什​‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌​‌​‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌​‌​‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌么比特币在涨
微策略在跌
原因就在这里
因为它转向了卖股票来融资
而不是发债券来融资
所以它的溢价一定要要下去
股价是撑不住的
但是从另外一个角度来说
比特币一定是大涨的
因为你想50个交易日他卖了150亿的股票
相当于平均每一个交易日净买入3亿美金
本期节目录制于2月27号
但是在节目放出来以前
我们发现微策略它还在不停的去升级自己的玩法
比如说在3月10号
微策略向SEC提交申请
要发行210亿美元的永续优先股
但是这一次他们的年化利率上升到了8%
大家可以理解这是一种用债股结合的方式去更快的买入比特币
但是整个市场它是瞬息万变的
随着美股大跌
比特币的价格持续下行
微策略是否会在市场的下行期面临清盘风险
因为涉及到二级市场
前面的部分会有一定的理解门槛
如果大家对二级市场的部分不太感兴趣
我们也稍稍发散了一些有意思的假设
可以直接跳到节目的后半部分去听一听黄金的故事
就是说如果微策略对标的不是比特币
而是黄金
会碰到哪些一些传统金融深水区里的明枪暗箭
另外本期节目不构成任何投资建议
投资有风险
入市需谨慎
今天跟我在一起联合主持的是硅谷101的研究员刘一鸣
Hello一鸣你好
hello泓君好
hello大家好
今天我们的嘉宾是前沿科技的投资人郑迪
Hello郑迪你好
hello泓君你好
大家好
对
还有一位嘉宾是BODL Ventures的合伙人刘锋
Hello刘锋老师你好
泓君你好
硅谷101的朋友大家好
我们之前做这种跟股票跟金融相关的节目
听众会稍稍有一点敏感
所以可能我们在节目开始的时候
大家要做一个持仓披露完看大家现在手里有没有微策略的股票
Ok我先风险提示一下
我现在是没有了没有一股微策略的功能
我也没有任何微策略的股票
一鸣对我有极低的股票
好的
理解
那开始的时候郑迪你要不要先跟我们分析一下整个微策略它的股价是怎么涨起来的
因为我看去年它的股价表现
比如说从年初的这个六十多
最高点可能涨到了四五百
现在因为是整个比特币它的行情不太行了
然后它的股价又跌回到了两百多
就是你可不可以跟我们整体分析一下
他这只股票到底是怎么回事
我觉得我需要澄清一个误区
就是很多人认为比特币涨它股价也会涨
觉得不应该跌
他应该跌
这个只是部分正确
实际上你如果仔细看的话
你会发现去年11月12月它可能大涨
只发生在前半段
就是到11月下旬12月以后
其实它是在跌了
但是比特币还在涨
它的溢价其实在快速缩窄的
我觉得我这一次的研究基本上算是抓着微策略这支股票的脉搏了
其实以前包括上一个周期是不太明白的
很多人没有理解微策略就是股票它的卖点是什么
Michael Saylor是怎么样跟这些机构
跟这些大户的投资人去推销这支股票的
它其实推销的并不是说这只股票的价值
它推销的恰恰是这只股票的波动性
所以大家愿意拿这只股票来投机
而为什么大家愿意拿这只股票来投金呢
第一个原因就是这个世界上虽然说去年过了ETF
但是还是有很多的人
很多的机构
他是没有办法买ETF的
比如IBIT这种他们是没有办法买的
比如说国内的很多人民币的产品的资金
他们是不能通过总收益互换TRS
TRS
反正有一些国内领先的券商是提供这种TRS服务的
就是他们可以去买外盘的这样的一些股票
但是这个TRS尺寸是禁止他们买比特币的ETF的
但是比特币和其他crypto相关的股票他们可以买
像什么Mara
像微策略
他们都可以买
所以说实际上微策略是给很多的不能
直接买ETF的
这些人提供了一个比特币的proxy
他们就可以去买
其实也不仅仅是国内的一些资金
你像韩国的养老金
他也没有办法直接去买ETF的
但是他们是可以去买微策略
可以买coinbase的
所以这也是为什么过去溢价的这样的一个由来
大批的机构没办法直接买ETF是不是主要指的是外国机构
比如说德国的保险商
刚刚你提到的韩国的养老金是指海外的机构
其实我认为美国的机构也存在
为什么
因为他能不能买不是法规决定的
而是他们的Mandate决定的
你比如说你是美国的某一个州的养老金
你以前的manager肯定是没有说你可以去买比特币ETF的
我懂了
你如果说你现在要买IBIT
那你就需要去修改Mandate
那你就需要你自己内部要批准
甚至是不是这些要统一是一个很大的一个工程
对吧
所以说如果你自己是反应比较慢的
因为或者你对这个东西
本身就是报怀疑态度的那你可能就不会去修改
你不修改你就买不了
所以即便是美国的一些机构
我也不认为他们的Mandate
都允许他们去买
理解
对
这个很合理
对
但是他们的Mandate肯定是不会
禁止他们
去买了一色列的
因为它是美股
对因为它是美股
所以你可以随便买的
第二个理由我觉得是特别有趣的
也是因为我最近看了Michael Saylor的一些讲话
我应该是从去年三季度开始认真看他PPT
我发现还是有很多保障在里面
就Michael Saylor讲到一个论点
他说即便你是可以买IBIT的
你也应该来买MicroStrategy
为什么呢
因为MicroStrategy是价格杠杆的
所以你如果是看好比特币的币价的话
其实MicroStrategy在涨的时候
它的涨幅是会远超过比特币的涨幅的
而现在我们看到的一个形式就是说比特币在连续大涨涨了这么多倍以后
其实它每一波的涨幅都比上一波开始放缓了
所以换句话说
如果你要追求一个更大的涨幅
其实你要寻求杠杆
但是你寻求杠杆最好的工具是什么
就是微策略
他说第一你买微策略
你自己本身是没有加杠杆
所以不存在什么追加保证金
要被迫清仓这种说法
对吧
没有Margin Call这些说法
你要是在场外去加杠杆
那你就存在 Margin Call
这是第一个
第二个如果你要是寻求期权
那期权的一个问题就是说你看看关于所有的跟比特币相关的所有的这些股票
包括Marathon也好
包括coinbase也好
他们的期权市场的总量全部加在一起
交易量也不及MicroStrategy一只股票的交易量
换句话说，MicroStrategy它的波动性越高
是不是意味着它的隐含的期权的价值越高
就这个意思
因为期权公式我们看Black-Scholes这个公式
我们其实可以看得出来
这个里面波动性其实对于期权的价值是很重要
你波动性越高
你的期权的价值是越高的
所以MicroStrategy其实本质上相当于一个隐含了一个期权的这么一个东西
你就相当于买了一个比特币的看涨期权
但是在第一位的时候
一旦它波动性起来
那它会蹦的很欢
但是你想大量买入比特币的看涨期权
你在美股市场上是很难找到这个标的的
唯一的能够有大量流动性
并且隐含了大量波动性的期权的标的就是微策略
这是第二个理由
所以Michael Saylor我觉得还是一个教主级的销售人物
所以我会觉得从全球来说很难模仿微策略这种模式
是因为微策略这个模式
它不是像很多人想的那样
就是简单的我就捅个比特币就完了
因为微策略它的核心的模式还是在于它的融资能力
就是人家老能融到钱
老能不断的去买你比如说你融资能力比较弱
你把钱买完了以后你就不行了
对吧
然后你可能也没有那么高的溢价
然后你也不是在美股市场
那你的融资能力比较弱
你就不能不停的同比
所以最后马太效应强者很强
所以更多的钱会到MicroStrategy
而不是到其他的市场

所​‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌以整个稳定币还是会有这样的一个站队的问题
你们觉得现在在Tether的业务中
比如说他们可能也想开展借贷业务
或者在储备资产中增加比特币
会是未来的一个安全隐患吗
他现在比特币的持有量是大概78亿美金
整个资产量是1400多亿
然后跟负债比的话
因为它还有股权
股权的权益的话大概也有七十多亿
所以就哪怕比特币归零
其实我觉得对于整个一比一的backing没有影响
其实我觉得负债端还是比较容易算得清楚的
它主要是发行的稳定币的铸币量
对吧
但资产端的话
除了国债之外的其他资产大概也占了十几个二十个点
所以这个资产其中有比特币
还有一些他的贷款业务一直在做
所以像其他的资产
他到底是不是有有多少
这个我觉得还是有不透明的地方的
但是如果你看他现在披露出来的资产负债表的话
事实上贷款的业务并不高
81亿
并且是完全有抵押的贷款
他当初真正被质疑的有风险的业务是当时应该是买了大量的企业的商务票据
以及有猜测是他当时购买了中国的一些地产商的商业票据
现在的话已经减很少了
这个是在美国国债利率没有上来之前
在上一个周期里面被质疑最多的一点
哪家地产商
当时有传言是他购买了恒大的商业债
我印象中这是21年他披露的信息
他们当时应该一共有700亿美元的发行量
但是他们当时披露了有将近三百多亿投资
是投资商业票据
可以比一下
今天有80%是在最安全的美国国债
在当时他们有将近小一半是买的商业票据
所以在2021年的时候
市场最关心就在于这些商业票据到底是什么
当时有很多的传言
其中包括很多中国地产公司的债
包括恒大
在那个时候
正好又出现了恒大的债务危机
所以那也是USDT出现了短暂的脱锚
这个消息爆出来之后
其实Tether是完全否认的
是他们的说法是他们是持有商业票据
但是这些商业票据都是A2以上的
就信誉很好的这些商业票据
另外一点
我不把我的持有商业票据的风险聚集在某一个地区
我要全球各地的企业的商业票据降低风险
所以在那个时候
这个危机没有特别大的蔓延˳到了22年
他们在披露的时候
其实已经把所有这些商业票据全部换成了国债
这个危机就算过去了
要记住这个背景
就是这时候其实已经美国进入加息周期了
国债的收益很好了
他们其实一直在寻找好的收益
但是在国债的收益上来之前
其实他因为了获得好收益
其实是有很大的风险的
但是很有意思的是
我记得后来又被曝出来是因为当时纽约开始调查他的时候
放出来了一些调查的文件
显示出来他们是在21年的时候
曾经持有过一些中国企业的商业票据
但是不是地产公司的
而是比如中国农业银行
还有工商银行一些比较好的银行发行的一些债
这个时候
其实大家才认识到
最起码在22年之前
胎遏持有的资产就跟今天是完全不一样的
感觉这个公司是每次都靠辟谣
背地里就开始搞金融运作了
其实他的资产负债表的改善
我觉得大家的批评和质疑是有一定关系
但是我们但是我觉得更主要的是因为美国进入一个加息周期
所以他把那些商票的东西其实跟美债的收益可能也差不太多
spread没有那么高
他把那个东西换成了美债
但是我们再想一下
如果美国进入减息周期
降息周期怎么办
对
降息周期对会不会他要变回来对吧
但是如果你在一个监管框架下
这个事情是不会发生的
就比如说在美国USDC
你必须需要配这些美债资产去做一比一的配比
或者说现金资产
这个事情本身并不会因为你周钊的经济整个假期环境周期而发生变化
其实我觉得USDT本身对于用户来讲
更多还是一个企业个人的行为
没有这个监管框架
我觉得如果是经济环境变化的话
它的整个内部的风险情况可能也会发生很大的变化
其实我们对比传统的金融机构
就比如说Visa还有Blackrock
他们如果管到一个这么大的资金规模
可能动辄是几万的员工
但是为什么USDT可以用这么少的员工去维持一个这么大体系的运转
就你觉得这个跟传统的金融体系
它有什么本质上的不一样
我们尽管能在数据上面可以看到
去年像USDT就是Tether发行的美元的稳定币
整个的交易量或者交易规模是可以和visa或者Mastercard的这样的传统的支付网络的交易量去媲美的
但是一定要指出来的是，Tether跟visa和Mastercard这样的支付网络是完全不同的商业模式˳Tether
它只是发行资产
它并不涉及到具体的每一笔交易的结算
这种交易的结算其实都是在他发行的资产的所对应的网络上面自动的去进行结算的
其实这就是区块链的魅力
它是一个点对点的交易网络
比如泓君
你有一个漂亮的小玩具
我想把它买回来
我拿出我的USDT买
我其实给你的钱包做一个支付
你把你的玩具交给我
这个过程中Tether并不做任何的活动
这是直接这个网络点对点的就完成了结算
这是区块链的魅力
它这个账本是开放的
是实时可以结算的
是你和我之间在这网络上去完成就行了
但是如果假设你有个玩具
我拿出我的Visa卡
通过你的pos机去完成这么一笔交易的时候
这中间要经历一个非常复杂的清算和结算的过程
而visa或者Mastercard的交易网络就要在这过程中起到巨大的作用
所以这是两个不存在可比性的核心原因
对所以感觉整个的商业模式就是一个印钞机模式
就是我们发货币
所以你可以这么讲
所以从我们一开始就在说visa和Mastercard他们这样的支付交易网络
他们挣钱是手续费的生意
但是他是拿到免费的用户在我这沉淀下来的资金去做相对安全的投资
那我们我觉得如果用私人的央行去比较
可能会更合适一点
其实它并不是一个跟传统的商业银行或者visa Mastercard这种机构不一样
Visa Mastercard跟他们不在一个生态位竞争
实际上它是更上游去做货币批发的
所以它的运作模式其实是更接近于央行的一个模式
只不过它是个私人央行
所以它赚的这个收益都在进入到股东的口袋里面去
从这一点来看
其实它的整个规模效应其实会远远要比下游的企业要大得多
但是同时它也不需要太多人跟终端用户去做对接
这东西都是由下游的这些应用商
包括一些银行
还有做结算的这些机构去做
所以我觉得他从商业模式上讲
如果我们从这个角度看的话
其实它会比传统的机构要更优势
但是我们另外反过来
如果是进入到降息周期的时候
他如果没有那么多国债收益
让他靠哪个业务去维持
因为毕竟在加息之前
其实他的利润也没那么高
所以如果是我们又回到一个一两个点的利息的时候
他到底能够做到怎么样
这个其实还是很难定论
这是一个非常好的问题
对进入到这个降息周期了
他怎么去维持他这个高收益
首先肯定不会有这么高的收益
所以现在在其他领域做一些投资的安排
因为他这是最好的利用现在的收益股东权益去获得一些回报的过程
所以它其实整个能落地也依赖于背后一整套的defi系统的区块链
一整套生态系统的搭建
因为在今天的区块链世界里面，crypto的世界里面
很多的基础设施已经搭建的非常完备了
从供应链他的目前在好几条供应链上面进行发行
同时的话在每个供应链上面
也有大量可以把USDT资产放在这儿进行升息的一些应用
还有很多很多的这种中心化交易所
开放很多USDT跟各种资产的交易
同时还有很多交易所可以提供点对点的OTC服务
个人和个人之间可以通过法币换取USDT的
在这种巨大的网络和基础设施相对完备的情况下
他的他发行的像USDT这样的资产已经可以在很多领域得到了大家的使用
这是一个在目前看来可以是一个典型的区块链应用的产品
对
那你觉得现在Tether它的稳定币有可能未来不停的去铺金融产品
最终可以跟visa或者银联这样的产品或者是银行来去抗衡
因为其实现在对线下的商户而言
比如说像沃尔玛
他们一年净利润是155亿美元
但是他们刷卡的手续费
可能就有100亿美元了
假设没有这部分手续费了
他们的利润其实是可以提高60%的
但是我不知道知道从技术而言
它是不是一个很高的门槛
稳定币有没有可能更多的进入到我们的现实生活中
然后最终它会形成一个跟visa相抗衡的一股力量
就是现在visa Mastercard更多是靠传统银行那套整个体系
吧
包括swift
把整个银行的结算清算体系来去处理的
将来的visa Mastercard应该是在本地地址上建立这个体系会更加容易
你无论是做外汇端还是做美元端的稳定币的

他们两个我觉得是完全处于不一样的这个地位
你可以认为稳定性应该
是有对稳定币应该是取代swift和银行的清洁算的基础设施的一个非常关键
包括外汇的体系
现在Tether除了发美元稳定币
也发欧元稳定币
虽然欧元的这个adoption还没那么大
当然也有环境资产的一个稳定性
所以我觉得将来的整个外汇结算的体系也都会上链
那这样的话就是意味着整个我们传统银行的那套体系会彻底被革命
所以上面长出来的这些所谓支付端的这些应用
可能会对visa Mastercard会有很大的冲击
因为这些应用它非常轻
它不需要像Visa Mastercard去维护这么庞大的跟各种银行的清结算关系的这种架构
对吧
它完全可以
你比如说现在你做一个手机的一个钱包
你接入稳定地接入一些像索拉纳
或者是像以太坊layer two这种低gas的链
你完全可以做一个非常好的一个支付端的应用出来
这个事情是完全可以取代visa Mastercard的
所以其实你看visa现在也在区块链这块其实也很激进
他们也做了很多实验
包括用稳定币去做它一些节点的一些结算
所以我觉得这一个会对整个上游的这些支付的
包括信用卡和credit card支付的机构
包括一些第三方的支付的应用的这些企业
我觉得会有非常大的改造和冲突
所以他们其实生态位是完全不一样的
所以我觉得是两个方向
一个方向是整个加密货币或者地方生态里面的应用
他们去做这种支付跟结算
还有一个方向就是刚刚你提到的
比如说visa在升级他们的系统
然后他们的把稳定币放在他们的系统架构之内
现在有什么
比如说传统金融机构
他们已经开始布局这件事情了吗
其实已经在做了 JP Morgan内部的所谓的区块链的这种系统
已经在处理一天可能上万亿美金的结算量
都通过区块链的系统来
但是区别在于它并不是一个接了供链的区块链
它只是一个银行
银行之间用这个系统来做的
包括中国也有银行的
我们叫银行联盟
他们组成几个联盟
用这个区块链系统做一个我们叫许可链去做结算
这个肯定比传统的金融机构的清结算的成本要低的非常多
他们纯粹就从成本角度来讲
当然这个成本也意味着他的整个周期减短了
所以这个资金的沉淀的成本也会减少非常多
现在其实银行已经在采纳了
唯一的区别在于这个银行还没有接入到一个供链去
如果接入了供电的话
那整个这个市场可能就是不是仅限于银行内部了
变成一个全球的市场了
理解
另外在消费端
比如说最典型的一个尝试
并且这个尝试还挺有成绩的
Paypal已经发行了自己的稳定币PYUSD这稳定币是在供应链上发行的
最起码是在索拉纳和以太坊有发行
并且是可以在paypal用户之间进行相关的转账
本身这个产品和USDT非常像
但是它是paypal发行的
同时它又可以结合配套本身的用户和它相关的网络进行应用
目前数据还不错的
翻稳定币需要什么
是只要有人用就可以
然后有对应的资金比例进去就可以随意发吗
你说是稳定币的发行本身吗
对我说的是发行本身
就比如说刚刚刘峰老师提到的
paypal发了一个PYUSD的稳定
它核心考验的是什么呢
应用场景和影响力
对
其实发本金币
你像Tether那样
比如说选离岸的地方发
其实最简单就是因为他不想去折腾这些牌照的东西
对吧
但是paypal我不知道应该是不是美国发的
如果美国发的话
他肯定得需要
对他得需要可能拿相关的监管
但现在稳定币也有另外一种发行方式
就是有一个公式叫Paxos˳Paxos
你可以认为就是我们叫做稳定币的
富士康它是已经提供了一个基础设施
就跟银行对接
监管牌照全拿下来对吧
你要发行我给你贴牌发行了
包括之前必安给大家也做过一个稳定币叫BUSD的
它可以作为一个富士康
就是我给你贴牌
然后你就发行就好了
然后监管东西
合规东西我来处理
对吧
现在也有这种基础设施
所以我觉得从合规角度讲的话
肯定是有一定的合规要求的
当然了
我们个人也可以随便发一个稳定币
但是你接纳的人就少很多了
所以这一点上我觉得有一定的监管套利的空间
比如说你在这种离岸的地方设立肯定会更容易
但是核心问题在于你去联想地方发一个稳定币
那可信度上又差过
比如在美国本土没人敢用你
对吧
这个会议在adoption这也有很大问题
其实paypal的稳定币就是刚才民道老师讲的
就是paxos这家公司发行的
因为paxos本身它是在纽约州接受监管的
是一个合规的稳定币的发行公司
它本身自己发稳定币
它同时也可以以贴牌的方式帮其他的发行方法稳定性
对
所以核心我觉得可能还是需要信心
就比如说像USDT这样的稳定币
就像刚刚民道说的
以一种非许可的方式
没有跟监管机构合作的方式
他还能做起来
对我觉得这就是Tether非常神奇的地方
所以Trump上台上我觉得现在整个加密货币的监管这一块
其实最瞩目的就是稳定币法案˳David Sacks
搞的那个稳定币的committee
第一个要去推的就是稳定币方案
因为稳定币这个事情太重要了
而且现在我觉得这还属于很早的实行
因为JP Morgan这几个大的巨头还没有进来
他们没有进来其实最最核心的原因就是因为监管的原因
我们假设说JP Morgan可以发一个类似USDC都很牛逼
你会用哪个来去用
对吧
所以这里面其实我觉得整个稳定币格局现在都还没有开始
太早期了
我觉得这个事情会进入一个混战阶段
如果真的是法案落定的话
银行机构进来会抢掉很多这些我们今天看到的
这个市场格局应该会完全改变的对
完全变就是说传统的机构会进入
那你们觉得如果大家都开始去发稳定币的话
它会动摇到现在整个世界的一种金融体系吗
其实我觉得银行就顺势把它的老旧基础设施用稳定币这套或者用crypto这套全取代掉了
现在我觉得有的银行已经在做了
只不过他们没有把它变成一个供链的模式来做
就变成一个联盟链
几个银行之间做结算联盟链
许可链
对对对
这个已经在做
其实这个东西就是从纯银行的运营成本这个角度讲
那已经是一个资金周转率上来讲非常大提效
如果有完善的监管体系
这简直是在今天所有的这个金融体系一个巨大的革命
如果你用过区块链的方式做跨境付款以及支付的话
我觉得你再回头用银行去用电汇这种模式
你真的受不了的
试一下你就会知道了
但是现在确实是没有真正的传统意义上的金融机构来做这个事情
监管是一个很大的问题
其实这是值得期待的地方
而且更大的市场在于你想稳定币
无非是美元的代币化
像Blackrock的那个Larry Fink提到就是法律上如果这个障碍清除的话
其实除了美元
所有的股票
所有的commodity的大众商品的全都在链上交易
包括Blackrock自己说了
他们现在就为了股东的proxy投票
本身这个事情就是有很多人去做这个工作
一个一个收集
跟银行去签协议
去收集这些股东投票的这些结果
如果你在链上
像我们的链上做治理投票那个东西很简单
就根本不需要这个中介机构去做这些工作
对吧
我觉得基于区块链稳定币
我觉得只是一个试验田而已
稳定币这个事情如果能成立的话
股票为什么不能成立呢
而且股票涉及的复杂度要复杂的多
其实用区块链系统是更加高效的
因为稳定币是一个非常简单的产品
就美元1比1
股票还有分拆
还有合并
还有投票
还有分红
其实你越多功能
用区块链是越简单
为什么
因为它能够把所有东西都在链上
能够同一套账本能够去全解决掉
而不需要不同机构不同的标准去处理
所以其实越复杂的金融产品
我觉得用区块链去增效的话
效果会更加明显
所以我觉得这才仅仅刚开始
而且这个开始特别好是稳定币
这个事情你跟人家讲逻辑非常清楚
没有什么太多奇奇怪怪的东西
大家为什么说这个效果这么好
因为你用起来就知道
它确实比传统的支付和传统的资金的结算要便利非常多
有一种新旧金融体系在慢慢的发生更替
虽然这个新趋势的苗头还很小
这是一个逐渐走向正轨的过程
在过去这么多年
其实是一个蛮荒西部
大家逐渐在摸索
很多​‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌东西已经成型
现在其实是逐渐在走向正轨
这其实是值得期待的对
但是特别头疼
的一个事情在于什么
因为它是一个彻底非许可的地方
这个行业是这样的
就是每走三步然后退两步
你知道吗
每走三步退两步
FTX出来了
luna出来了
每一个周期都有一些奇奇怪怪的事情来影响讲整个行业的发展
因为否则的话
如果按照正常的发展

倒闭之后
从14年到17、18年这段时间，Bitfinex基本上就是在离岸比特币的最主要的交易市场
大家俗称就是比特币的大庄都是在那边，Bitfinex又是发行USDT的交易所
所以我们看到其实整个稳定币的发行的逻辑特别有意思
你看现在做大了等级基本都是交易所发行的对吧
比如说USDT是Bitfinex
Coinbase跟那个circle发行的这个USDC都是交易所带起的
所以其实为什么大家有这么多争议呢
其中一点就是在于当时整个比特币的行情的大涨大落
整个主要的做市市场主要的流动性上就在Bitfinex
你可以认为这个是比特币在那个时代的Coinbase加币安的这个地位
然后也它也有很多衍生品
其他的各种各样的交易的东西
所以其实当时一直有人猜测
就是说他是不是空印出了很多USDT去买比特币
去做比特币市场的操纵
所以我觉得所有围绕着它的神秘和这个猜测和各种阴谋论
其实来源于这两者的关系
后来是在16年出现了一个很大的一个倒闭事件
之后开始其实USDT跟他之间至少从治理层面
还有股东层面做了一定的隔离和剥离
所以然后才慢慢从Bitfinex这个体系脱离出来之后
因为当时国内“94”之前
国内是可以用人民币直接出入境的˳“94”
之后其实币安他的崛起也是因为币安是用USDT
但那时候不接受法币做入资的
所以从17年“94”之后
其实USDT的增长就开始打通了
几个交易所都默认它作为一个主要的充值的稳定币
这个时候才开始慢慢起来
但是我觉得所有经历过那段时间的这些crypto的这些OG
发现是确实还是有扯不清楚
你要问我说18年之前USDT到底有没有1比1的方案
我觉得没有人能回答这个问题
现在可能相对比较容易吧
有国债
有发行的这些on chain的一些证据
对
因为18年是一个核心时间点
他当时18年的压力是非常大的
我印象中USDT的真正的增长是17年开始了“94”之后
对
因为我们刚刚其实反复提到了“94”
能不能给不了解九四是什么的听众简单解释一下什么是“94”事件
“94”指的是2017年的9月4号这一天
2017年是ICO首次代币发行
这种募资活动非常火爆的一年
9月4号这一天
中国有七个部位
包括了央行
证监会银监会
工信部等联合发布了一个公告
这个公告名字叫做关于防范代币发行融资风险的公告
从那时候开始
叫停在中国境内进行ICO的活动
但是其实更重要的是在十天之后
也就是2017今年的9月14号
中国政府又下了一个通知
要求取缔所有在中国境内的加密货币交易所
要求这些交易所必须在九月底之前全面推出中国市场
清退中国的用户的
在很长时间中国的交易所占据了整个加密货币市场非常大的市场份额
并且当时这些交易所都是拿人民币计价
进行比特币相关的交易
这段时间其实大家都开玩笑会讲
人民币是比特币重要的几家单位
真的是中国政府一手把USDT扶起来的
我觉得真的就那个时候开始全部用USDT做充值
对其实那个时候必安应该是助力最大的
因为币安我记得17年上半年开始设立
对吧
到17年底的时候
就“94”之后大概也就几个月时间
基本上就已经爬上全球的巨大的交易所了
就很快可能就半年以内，币安
但是主要是用USDT作为出入金的这个入口
所以他一采纳之后
后来像火币ok这些开始慢慢的把人民币端的这个基金渠道全部卡掉之后其实就完了
完全就是只有USDT有选择
没有其他的稳定币
对
然后到了18年的时候
因为它的发行量开始迅速增长
在此之前他其实一直用台湾的一些银行帮他去做入金的渠道
台湾那些银行又用美国的富国银行作为中间行在进行资金的处理
因为增加的有点大
中间有很多不确定的风险
所以富国银行要停了这些关系
在很长时间内
其实Tether都找不到合适的帮他去进行出入境的银行
所以18年的时候
一直大家关心的在于他的钱到底存在哪家银行
当时好像被找出来是一家叫Noble的银行
后来Noble银行又是在2018年11之后
被爆出来要破产消息爆出来之后
就让DT应该跌到了0．9美元以下
那应该是最大的
一次脱锚
0．89
对因为那次事件的时候
其实我还有在跟进这个事件
总结一下
我觉得那次USDT它的危机跟市场推荐的质疑可能主要是四点
第一个就是他资产非常的不透明
包括他当时用的审计机构
就是他说他自己会用独立的第三方的公司去审计
然后最后发现这个审计公司的创始人跟Tether的创始团队关系非常的密切
所以他审计里面说Tether有25．5亿美元的银行储备
那大家就不信了
然后第二个就是你刚刚提到的
到底谁是他的合作银行
因为当时美国的富国银行说他跟Tether中断了合作
但是Noble bank那个时候他是在去寻求出售的
而且他寻求出售的价格是500到1000万美元
所以大家就有去看这个Noble里面的账户˳Tether
当时他的发行额就是整个USDT是三十多亿美元
但是整个Noble银行的账户里面只有66．78美元
所以这个事情一下就引发了大家的恐慌
大家就会觉得你的金库是不是空的
到底谁在为你做这种出入境的服务
为什么你的账户只有这么一点点钱
对然后还有一个就是大家刚刚提到的它跟Bitfinex的关系
当然我觉得好像这个也是从他成立开始一直在面临的一个质疑
最后一个就是也觉得他在涉嫌操控比特币
因为他从2017年3月份到2018年的一月份
他一共是发了91次的USDT
而且每次他一发比特币
价格的上涨可能有48．8%的上涨是在Tether增发的2小时内
所以整个市场当时对Tether的质疑还是一个蛮强烈的情绪的
他最后是怎么度过这次危机的
我觉得Tether本来它的市场结构其实跟USDC差别挺大的
你比如说你要问周围有谁有Tether直接的铸币和赎币的通道
非常少
我觉得周围可能就只有几个做市商有他直接的铸币和赎回的通道
它跟Circle完全不一样
Circle比如说那 Coinbase你存进去对吧
一比一可以完全赎回，甚至Retail
你存到那边去也能一比一赎回
所以他的其实跟他的银行关系当然是有关系的
但是我觉得这也是逼迫着
Tether其实它大量的流动性
我说的是法币和USDT的所谓的on-ramps off-ramps
这个通道其实并不是银行
而是OTC市场
包括你在币安或者OK上
你可以用USDT去买卖各种各样的其他的地方的当地的货币
这个其实是他的整个流通的一个最主要的市场
所以其实面临各种质疑的时候
就是大家的币圈有另外一套理论
就是认为说其实USDT本身的rumor
它的一些谣言
对于一个很多做市商来讲
我说的做市商是直接跟他有助力通道的做市商对吧
比如说他铸币的成本是固定的
然后可以按照一个比如说千2千1的成本
他可以跟美金去做兑换
对于做市商来说说他是非常喜欢看到这种rumor的
因为他自己有通道能够去做套利
你跌了0．9%的时候
其他人不敢买
但桌上他敢买
他买的话马上到那边去1比1交点千1千2的手续费就可以赎回了
他就可以做套利
其实我觉得有很多人认为这个所谓的谣言本身
其实有一些可能是做一张主导
这背后的其中最核心的原因在于你本身USD确实它整个运作就非常的不明不白
比如说你的银行在哪
你的铸币通道是不是开放的
包括他的审计师对吧
其实我觉得可以完全请个四大，但四大月又没接他
我觉得这可能是一个问题对吧
但是觉得请的BDO
BDO本身在审计界就很多奇奇怪怪的公司都是他审的
就出了很多问题的对吧
而且我看他的财报其实披露的非常少的内容
虽然他不是个上市公司
但是我觉得如果他真的是要大家相信他的话
他可以出一个几十上百页的财报
或者是把他的资产分类表剖析的更细一点
对吧
但是没有这么做
所以其实这里面其实也有各种原因导致了
就是说市场对它有各种猜测
但是
我觉得比较好的地方在于
其实你说他的危机怎么度过
我觉得也是某种程度表明USDT真正的就是一个非常crypto native的稳定币
所以大家已经把它当成一个你就是底层有一块钱的美元支撑的
所以你发现后面的这些谣言已经不起太多作用了
就哪怕说你的跌到了0．98 0．97这种机会
我觉得它非常少
某种程度我觉得它其实比USDC从价格锚定的程度
我觉得可能会更加的稳健
因为他的交易对手太多了
太多人愿意以低于一块钱的价格买它了
但USDC不一定有
因为它的用户量体量没有USDT这么大
所以说我觉得其实谣言本身对于USDT来讲
这个阶段我觉得已经起的效用会越来越少
特别是现在大家都其实也逐渐越来越透明
如果说我们看我们公司其实最主要的是两块
一个是它的负债
对吧

负债端其实都上​‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌链了
因为你发行多少稳定币基本都看得见的
然后资产端
我们刚才前面谈到
其实它有80%是美国国债
其实美国国债你必须要经过主要的dealer去处理的
所以美国国债的持有是不可能匿名的
说白了你Tether持有多少国债这个事情在监管面前是一清二楚的
所以你的资产端80%以上是清楚的对吧
然后剩下的20%包括比特币、黄金
那块是一个可能不大明确的地方
但是我觉得基本上是比以前来讲可审计的东西
就哪怕从个公众的角度讲
其实是非常明确的
他发了多少币
链上看得见
那就是它的负债
对吧
然后资产端
其实国债这个东西对于监管者来讲
或者对一些大的
就像我们说Cantor这种prime dealer来讲
其实是很透明的
他看得见你倒是有多少国债
然后剩下的无非就是可能其他的一些Corporate的资产
比特币还有包括其他的资产
所以我觉得相对来说
现在这个时候
在对于像Tether这么大体量的稳定币发行商
我觉得后面就哪怕说监管这一块儿
它不一定能够完全获得一个合规的身份
但是至少从整个信息透明度的角度讲
我觉得在谣言可能也起不了太多作用
现在
对
总结刚刚你说的他是怎么样度过那次危机的
其实根本上还是说市场愿意交易USDT的人多
他其实是靠他的流动性帮自己度过了这一次危机
但是我自己确实觉得从所有的人都在质疑他
到他慢慢的变得更透明的这样的一个过程里面非常有意思
就是一家非常的中心化不透明
野蛮生长的稳定币
最终在这个加密市场里面
从今天来看就是立住了脚
但是最开始大家为什么去进加密货币的这个市场
大家可能相信的是比特币的去重心怀
可能相信的是不能双重支付
你要透明
如果我们把它想一下
整个这样的一个过程挺荒谬
也挺有趣的
对我因为我们从19年开始一直做Defi
其实我觉得对这个事情本身大家的不同看法
比如说Defi的协议是中心化还是去中心化的
这个治理
虽然有的是由代币投票
但是可能团队其实有很多代币是不是代表不是去中心化的
我觉得这里面可能要解耦两个概念
一个是去中心化和非许可的关系
我觉得如果你要我去真正总结加密资产的
包括稳定币
我觉得最大的一个特点还是非许可
就非许可我觉得是远远比去中心化
因为去中心化这个事情本身
我觉得是带有非常强烈的意识形态
什么概念
就是大家是定义不清楚什么叫去中心化
我觉得这个事情你可以辩论一年都辩论不清楚什么叫去中心化
不同维度对吧
节点还有你的这个治理各种维度
但是我觉得非许可应该是加密资产的一个最典型的特点
当然这里面非许可它有不同的程度
比如说Tether USDT可以行使黑名单的这个功能
但是你也很难对
比如说我要用USDT去跟一个defi协议去交互
其实我的钱进入Defi之后
至少在Defi这个池子里面
你的黑名单是没法去执行的
所以我觉得我们看起来像稳定币这种所谓的中心化运作的资产
但是从非许可程度来讲
我觉得要远远高于传统的资产
就是传统资产你的美元从你的一个账号到另外一个账号
但是实名了
还有各种各样的企业之间的卡
然后你要跨国那更难了
但是你在稳定币这个层面
从非许可层的话
我觉得是远远比传统金融机构要强很多
这也是为什么是Robinhood创始人前几天提到的
就是说他们在周末的时候
就是银行关门的时候
他用稳定币来去做他crypto和这个稳定币的一个结算
就是说明其实在整个加密货币里面
我觉得这种非许可的特性加密资产
我觉得是真正它的核心
而不是说所谓的去中心化
因为比如说我们说在去中心化转化稳定币这个赛道里面
大家可以看到过去这几年
现在的DAN应该是最大的
大概七八十亿美金的规模
但是你跟整个稳定币两千多亿美金的规模比
这个比例并没有完全往上走
其实我觉得最核心的点在于中心化的稳定币在非许可这一块
其实并不会比去重情况下稳定币差太多
我不是说完全不差
比如说DAN本身现在没有黑名单
对吧
这一点是好的
但是你真正怕黑名单的人有多少呢
在用户量里面可能1‰都不到
对吧
对于一个中心化的稳定币来讲
它的其他优势就完远超过去中心化的稳定币的
比如说我的出入金通道
我的跟美元之间的汇率的一个稳定性
这个可能就会超过一些去中心化的比特币
这也是为什么说去中心化稳定币
这么多年其实从意识形态的想去推它
但是你发现它的受众群体其实还是非常少
中心化去中心化
我觉得如果把纯当成一个稳定币的应用来讲
我觉得它不是一个核心的一个点
最核心点还是在于你能够怎么样更高效率的去在网络上传输
当然越非许可越好
但是这一点来讲
我觉得中心化领域其实做的也不会比去中心化稳定差太多
同时它又具有资金上还有兑换上的便利性
所以就明显从这个应用程度就看出来
它的adoption的占比跟去中心化的稳定币比的话是优势非常的明显
对
因为你正好提到了非许可
就是我注意到像Tether他最近也是有美国在对他进行制裁跟反洗钱的调查
比如说美国司法部
他就在调查他是否会被用于自助毒品
或者恐怖主义
帮人洗钱这些活动
这是美国司法部那边的
然后美国的财政部
他也是在看Tether有没有给一些美国被制裁的群体使用
比如说哈马斯
俄罗斯的军火商这些
所以你们觉得美国现在对他的调查
如果说有了一个结果
会有什么后果吗
这个是罚款还是抓人
它会导致Tether的危机
至少从资金上的
我觉得现在他的其实从资产负债表来看还是挺健康的
而且我觉得DOJ起诉他之后
他再去做一些非常明显违法的事情
我觉得这个可能性是不大的
对于美国来讲
他的我没有看过最新的数据
它的美债持有量应该在主权国家肯定能前十名的
前20名
对吧
前20名因为他
现在是差不多应该在1100亿左右
国债我刚看了一下美国的财政部公布的
墨西哥是正好是一千亿
是19名
他应该能排在前20
前20
对
赶上一个国家了
对
其实你持有美国国债
对于美国人当然是用愿意
对吧
其实你就巩固了美元的国际储备的地位
而且稳定币其实在推广美元的
我们叫霸权
这个是排头兵的对吧
所以我觉得对于美国来讲
特别像特朗普这么务实的人我觉得最大的可能性是什么呢
给你发笔钱
美国都是要成立国家主权基金
对吧
你可以通过主权基金去投
直接买一点Tether股票不挺好的
对吧
也可以认为是跟美国的利益是完全align在一起的对吧
这种可能性我觉得完全让他消失是我觉得是不可能的
所以你觉得更多的是罚款还是抓人
还是谈判
尽管他的是发USDT的发行方
但是在中间如果出现了反洗钱或者是USDT到了不应该到人的手里面
这是否是Tether的责任的
我觉得这个得两看的
就比如说美元是美国发行的货币
但是你一个毒贩子
你拿到了美元
并且有人在帮助他洗钱
发行美元的机构应该要为此承担责任吗
这是两个问题
其实真的要从洗钱的数量来讲
美元现金肯定是数量最大的
这也是为什么大家一直说以这个东西作为一个理由
其实是不成立
就说就USDT他只是发行完
其实他很难去管最终的终端用户怎么去使用它
而且Tether应美国的这些
比如DOJ
很多美国的执法机构去黑名单很多地址
他的积极性其实比USDC还要高
很多美国监管机构对他的态度
我觉得其实跟他后面做的是不合规
我觉得可能还没有太多关系
我觉得关键还在于这个项目并不是在美国本土出来的
这个项目算是哪里出来的
在香港按照physically算的话，Bitfinex从香港出来的
这是一个非常复杂的事情
就是说实际上Bitfinex和Tether的关系
尽管大家觉得是一家
但是他们在法律上面一定是两家公司
他们有一个母公司
这个母公司是注册在香港的
而Tether本身又是一个完全offshore
离岸的一家公司
所以他是充分利用了金融的全球化和反监管的离岸的一些金融体系的方式在运行这家公司
他们的人最核心的这两个人大部分时间是在意大利的或者是在瑞士
这是完全全球化的公司
Ok对
但是你肯定没有人会说他是一个美国公司
对吧
他可能更接近于欧洲
对就是充分做到套利
对
我记得他们的创业人从来不去美国
是欧洲的主要创始人在亚洲
然后在离岸去做这三地监管套利
所以这种事情本身从美国监管者的角度讲
就觉得你已经是名不正了了
对吧
所以就这个事情本身也是为什么监管盯他盯这么紧了
USDC没有去盯那么久
我觉得很大的一个原因
对

德瓦西尼就推动把Brock Pierce在Tether上的股份给买回来了
Brock Pierce基本上跟这个项目就没有太多的关系
但是Brock Pierce本身是一个特别具有传奇色彩的一个哥们
他是现在最重要的一个风险投资公司blockchain capital的创始人
他又是像Tether这个概念最早的他也算是参与了创始
他同时又是US当年很著名的一个公链的一个最早​‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌的发起人之一
以及他本身还是一个小童星
后来也在香港做过游戏软件
你知道他游戏软件当年的一个重要的合伙人是谁吗
是班农
对我想起来了
班
农是特朗普上一届重要的一个幕僚
其实班农对crypto的理解
在我看来应该是不差的，对
所以Brock pierce应该是crypto这个世界早期比较重要的探索者之一
可是真正要讲到的核心的人物其实只有两个人
一个就是他很长时间的CFO
就是刚才我们提到的那个德瓦西尼
这个哥们很传奇的
最早是整形外科医生
后来的话卖盗版DVD和CD
还在意大利做了电子器材公司
搞那个机顶盒
好​‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌像是
他当年是特别愿意写帖子的
他他是说他一二年
他自己看了比特币白皮书之后就特别兴奋
所以说他当年有一个说法
就是他卖了两千多万张DVD
把这些钱全部买了比特币
现在这应该都是价值很多亿美元的比特币
我们一直在讲Tether跟另外一家交易所Bitfinex有特别密切的关系
这是因为德瓦西尼
对
因为德瓦西尼
但是德瓦西尼也并不是Bitfinex真正的第一个创始者
我记得是法国的一个工程师
当时写了一个做交易的程序
然后创立了Bitfinex
是后来因为德瓦西尼他觉得做交易所这个想法很好
他就支持了这个法国人
后来从法国人这手里面把这个Bitfinex买下来了
他又成为了Bitfinex的重要的老板
之后的话他又从Brock Pierce手里面把Tether当初那部分股份买回来
他就变成了这两个公司最主要的支持者
并且这个哥们很神奇的就是当年Bitfinex被黑了
这是一个很重要的一个事件
他勇敢的就是说那我怎么给大家赔钱呢
我们债转股
所以很多人后来成为了Bitfinex的股东
是因为当年他在比特币上面有比特币
所以我刚刚提到的他的第四位股东
对英国商人
他叫Christopher Harborne
对
这个哥们当年也是很早就很勇敢的去买币了
一个早期的战略货币的探索者
当年就因为这样
他才拥有了Bitfinex和Tether的股权
其实中国当年早期的一些币圈老人
也是因为这样会有Tether或者是Bitfinex的股权
你刚刚说到Tether的核心创始人就两个
有一个是德瓦西尼
还有一个是谁
是那个生活在亚洲的荷兰人
不是
其实德瓦西尼在过去这么多年里面
它的核心角色是Tether和Bitfinex的CFO
但实际上它是最重要的推手
尽管你看网站上他们会有一个CEO
是个荷兰人
但这个人其实从来没出现过˳真正的
最重要的人物其实就是德瓦西尼

这个CFO另外一个重要人物也是意大利人阿尔杜伊诺
他很长时间是两家公司
Tether和Bitfinex
CTO和CEO
CTO
他是在去年备胎的任命为了CEO这哥们也很神奇
这哥们儿是纯技术背景
最早是在一个对冲基金工作做程序员
后来自己在伦敦创立了一家公司
写交易系统之后的话就和德瓦西尼一起做Bitfinex和Tether
在我印象中
在18、19年
每当Tether遇到市场的质疑
真正出来面对公众的一直是这个CTO阿尔杜伊诺
我看到过一篇文章讲他他特别能写代码
最多的时候一年提交了几万次代码
就是一个特别典型的凤发向上的程序员
为什么我对他非常关注
是因为他在管Bitfinex和做这两家公司的CTO的同时
他自己也有一个自己的side project
自己的一种有兴趣爱好的一个项目
他做了一个点对点的通用的平台
叫做Holepunch
对crypto特别具有原生的这种兴趣
具有真正的加密朋克精神的人都会比较喜欢那种点对点的通讯的产品
因为他不用服务器
他能更好的保护隐私
因为他们现在做很多跟比特币相关的开发
他们在他做的这个点对点通讯平台上面
做了一个去中心化的一​‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌个通讯产品
他们也用这个东西在做一些比特币的节点间的通讯
这个哥们给我印象还是蛮硬核的
一个技术极客的​‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​​​‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌​‌​‌‌‌​‌​‌​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌​‌‌​​​‌‌‌‌​‌‌‌​‌​‌‌‌​​‌‌‌‌‌​​​‌‌​‌​‌​​‌‌‌‌​‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌‌‌​‌​‌‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌‌‌‌​​‌‌‌‌‌‌​​‌‌​‌‌‌​​‌‌‌​‌‌‌‌​‌‌​‌‌‌‌​‌‌​​‌​​‌‌​​‌‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌‌​​‌​​‌‌​‌​‌‌‌​‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌‌感觉
然后他对去中心化
包括他的一些技术上的感觉跟理念
觉得他都还蛮对胃口的
其实一方面
我都觉得Tether是一个让我特别不放心的公司
这个是一个特别复杂的情绪
我其实觉得很多公司可能都有这样的一段成长历史
在crypto可能更明显了
因为我们现在在看硅谷新兴的公司
学历背景
投资人是谁都是要含着金钥匙
但是在crypto
在Tether这家公司里面
你会发现创始人神神奇奇
被大家觉得不典型
他们的成功是因为他们真正的勇敢
他们愿意去冒风险的
好没有银行
我也想办法要把大家钱收到
不断的用各种方式去获得用户去挣钱
然后把这个公司做大
做大之后我现在有了钱
我又大胆的买买买
去做各种的探索
我觉得这是一个特别典型的一个crypto的故事
如果他做成了还好
如果做成了FTX就又是另外一个故事了
真正的成功都是跟风险相伴的
而Tether背后的这些人
今天已经有巨大的成功
但我觉得他们还是敢再搏一把
对Tether是不是FTX
我们来梳理一下他这些年遇到的一些争议
如果我们来看他的这家公司
在2022年之前
他就是像被乌云笼罩的这家公司
天天被大家质疑
可能他们自己本身经营也有压力
是否在那个时候他们是一比一在发行这种稳定币
到今天都会是一个谜
我觉得如果要讲他的为什么这么多争议
我觉得可能还是要回到他的母公司Bitfinex交易所跟他的关系
以及Bitfinex交易所在17、18年之前在整个市场的地位
所以大家知道在14年出门头沟Mt．Gox
当时是全球最大交易所˳门头沟Mt．Gox

就你不能开SDK下载
我总可以下载
大家想吵总是有办法的
所以换句话说
也就是说在链上市场
链上经济时代到来的时候
资本管制是越来越难了
这个难度是巨大的
所以我们在结合特朗普政府的这个破坏全球协调
以邻为壑的这种政策的时候
你会想一想他会欢迎还是反对这个时代的到来
他一定是双手鼓掌欢迎
对不对
因为这意味着如果美国引领这个链上经济
数字经济时代到来
真的可以虹吸全球流动性
随着这个世界动荡冲突加剧
那会不会形成一个国家之外的赛博空间
更多的精彩观点
欢迎大家收听我们下一期的节目
下一期节目我们会讨论美国金融市场比英伟达涨幅更大
波动更大
甚至是成交量一度超过英伟达的妖股
微策略
当然也很深度的聊到了比特币
还有传统黄金市场深水区里的明枪暗箭
感兴趣的听众欢迎持续收听
那大家对于Tether还有稳定币的看法是怎么样的
欢迎给我们写评论
写留言
最后本期节目不构成任何投资建议
如果大家喜欢我们的节目
欢迎在小宇宙
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spotify还有youtube上搜索硅谷101播客来关注我们
同时我们每一集播客的文字稿也会发表在我们的公众号硅谷101上
我是泓君
感谢大家的收听

以及利用虚拟币去做诈骗或者是传销的这些案例在最底层大家其实都乐意使用
USDT
大概率是在波场
你说他大概率是在波场上的
有没有什么
比如说媒体披露
你做出这个判断，它的信源是哪里呢
其实USDT在波场上的使用是和以太坊的使用有很大的差异
因为以太坊上面工具极其多
对它进行追踪是非常容易的
相反波场是比较难以追踪的
理解你刚刚提到了波场
它是首先实现不要手续费的
他为什么能实现免手续费
这是在17年USDT刚刚崛起到18、19年很长时间
其实中间是因为有一些补贴
在过去这两年里面
其实波场的这个交易费的增长是非常快的˳波场
已经成为目前最挣钱的区块链之一了
你刚刚有提到现在USDT在以太坊上的发行量已经是超过波场了
这个有说明什么吗
是不是现在用USDT有更多的合法化的途径
或者说更多的正规的用途
就是在向这个方向靠拢了
他从一个灰色的路线再开始慢慢的走向一个洗白的路线
不能这么去理解之前为什么在以太坊上的这种USDT的数量没有波场那么大
另外一个原因就是在一个很长时间在以太坊上的gas费太高了
但是到现在为止
以太坊的其实gas费的下降是非常明显的
我的理解是很多用户愿意在以太坊上去做更多的日常转账
因为相比之下
以太坊上持有像USDT这样的资产的安全性是远远好于在波场上这样的链
那你觉得为什么在这么多稳定币里面
还有去中心化的稳定币
还有算法稳定币
然后也有今天反复提到的跟美国监管比较合作的USDC合规的稳定币
为什么是Tether最后成了这个稳定币市场最大的一个占有者
它的市场份额应该1400亿美元
除以整个2000亿美元
稳定币的市场份额应该是占了70%左右的市场份额
第一点来讲的话
我觉得市场流动性一直具有一个规律
就是流动性越大的地方流动性越好˳Tether
在过去的流动性一直是站在这市场流动性的前沿
当市场的这蛋糕做大的时候
他就是往这个中心最好的地方去走
另外为大家曾经过去屡屡被质疑的
是否能够实现一对一的和美元资产都不严格挂钩
在今天的话它变得很透明
以及它的大量的利润的产生
其实大家对它的信心目前是处在最高的时候
这是我觉得成功带向成功
大家永远去找最好的流动性
是所以根据这个我可不可以理解
其实稳定币最开始也是这种底层的灰色需求起家的
所以他一开始开始就占了比较大的流动性
我觉得这个判断
我想做一个纠正所谓的灰色地带
我觉得这些东西并不是真正的主流
真正的主流还是交易本身
当大家愿意用一种资产去进行交易的时候
大家最后很容易共同选择到一个资产
这又是一个谢林点
你会发现当所有的交易所都必须选择USDT作为交易队的这个锚定物的时候
你想获得流动性你只能选择它
那为什么其他的交易所不选USDC呢
有交易所选择USDC，币安曾经也选择USDC
combat有一个USDC交易
对但是对不起
流动性是在USDT上面的
所以我一直在强调流动性带来流动性
我想举一个另外一个例子证明这一点
在中心化交易所上
USDT是毫无疑问的占有主导地位统治地位的交易锚定物
但是在DEX
在去中心化交易所上还真不是这样
去中心化交易所是怎么样的
你去看一下现在最流行的meme币
最核心交易的链是索拉纳
对吧
对如果你认为USDT其实大家都选择的话
理论上USDT应该所在那上最主要的稳定币
对吧
事实并不是这样，USDC是索拉纳上最主要的稳定币
因为有一种传言不是说 索拉纳已经有一点点偏向于美国
那他选USDC应该也是比较合理的
姑且可以这么把它解释成一个原因之一
但是核心就在于在我观察在索拉纳上进行交易的用户
特别是这些Meme的
我们现在把它叫做TVP小将
他们跟原来的用户有极大的不同
很多是新用户
当这些新用户进入这个市场的时候
有可能他们大家就选择了一个在这一个群体里面更乐意去用的
在过去这段时间
其实索拉纳上一直很积极的使用USDC
这个稳定比一个事实就是在索拉纳上面
USDC的量远远大于USDT
Trump自己发那个币是不是也在索拉纳这条链上
对
是在索拉纳上
所以他现在的交易量怎么样
是不是像Trump还有他的夫人发币
他们也是带了一批人进来
如果你的资产还在链上当大家不想去炒币了
可能就会换成一个稳定币
是的
因为它可以避免交税
不一定是为了避免交税
而是减少这个资产的波动性
在索拉纳上面的USDC的稳定币发行量将近90亿美元
USDT只有20亿美元
这个差距是非常大的
在用户选择上面的话
大家都会去选择流动性最好的资产
但是这个前提是可能是在一个小的范围内
流动性最好的资产某一个链上
因为USDT在整个稳定币市场上的统治地位
一个核心的原因是在过去中心化交易所是最主要的交易场所
而随着去中心化交易所的兴起
对不起有可能大家有新的选择
是的
我觉得很有意思的一点就是刚刚大家在讲到Tether USDT的商业模式的时候
大家会讲到他其实用他的稳定币去买了这种国债高收益的产品
但是我最近是看见华尔街日报的有一篇报道
就是说Tether他买的国债是通过一个叫做Cantor的公司去做托管的
然后这个公司它的创始人还有他的CEO是卢特尼克
他最近也是刚刚被特朗普政府提名
说要不要提名他做美国的商务部长
但大家一直都说USDT它其实是走这种野蛮生长的路径
而USDC是走一个相对跟美国监管更加合作的路径
现在挺有意思
就是如果卢特尼克他被提名做了美国的商务部长
未来会对整个的USDT有一个什么样的影响呢
其实这么来看
首先我觉得我们可以需要确认一下
事实上卢特尼克已经被提名了
但是我现在不确定这个提名是否通过了议会的这种批准
这个咱们需要确认一下
但是可以简单讲一讲他和Tether之间的关系
对卢克尼克其实是一个挺神奇的一个人
在特朗普决定竞选这一任美国总统
组建自己的竞选班子的时候
其实卢特尼克被他任命为他竞选班的当时的CEO
就是负责整个的相关的过渡事宜的一个总负责人
在那个时候
其实华尔街日报就迅速的揭露了一个非常有意思的新闻
就是他和Tether的关系
因为卢特尼克本身很传奇
他是Cantor这家华尔街金融公司的实际的管理者
他不是创始人吗
事实上他并不是这家公司的创始人
这个公司有两个创始人˳Cantor
整个的名字叫做Cantor Fitzgerald
这是他的创始人的两个姓合在一起的名字
公司主要是做投资银行以及固定收益的产品
特别是国债业务的销售和交易的工作
这家公司时间挺长的
应该是40年代就成立了
但是他最有名或者是最让大家记住的事情
是在911的时候
当时有飞机撞在了世贸大厦上
其中有架飞机正好撞在了他们办公室所在的那层
我正好上那一年加入到道琼斯工作
我记得特别清楚
当时翻译过一篇文章
就是讲一家经纪公司的悲剧
其实这家公司就是Cantor这家公司
当时这家公司他们是在这个世贸中心北塔楼的101层到105层
那正好是撞击的核心的地区
那个时间正好也是他们上班的时间
所以当时好像有将近600到700多员工
就因为这个时间就丧生了
当时对美国整个国债的交易影响非常的大
因为他在华尔街这个传统的经济体里面是一家蛮重要的经纪公司
卢特尼克传奇的地方就是在这家公司遭受了这么严重的冲击之后
他迅速的脱颖而出
他带领这家公司好像他做了一个buyout
他要拯救这家公司
他当时是一个重要的管理者
他开始重振这家公司
在之后这家公司又重新崛起
他成为了这个公司最重要的管理者和拥有者
而和Tether的关系其实是在它进入特朗普的竞选班子之后
华尔街日报迅速就报出来
事实上我们都知道Tether是一个重要的美国国债的购买者
在过去几年里面应该有大几百亿美元对美国国家的购买
那他怎么购买的呢
这时候化解日报报出来了
猜的就是通过独特尼克他管理的这家公司Tether去购买美国国债的
或者换句话说
凯特是帮助孩子购买美国国债
是他的经纪公司
他们有一些交易让Cantor拥有了这家公司5%左右的股权
所以他同时也是一个持有他的股权的这么一家利益相关方
当然这个信息到今天并没有完全得到确认
这是华尔街日报不具名人士获得的信息
可是非常明显可以看到这两者之间紧密的关系
当然了卢特尼克他也从来没有否认他和Tether非常紧密的商业关系
在报道里面我看到特别有意思
其实卢特尼克他就说了
他说实际上他们的公司确实是在帮助Tether购买国债和管理国债的头寸了
可是他其实还是蛮谨慎的
他有一次在一个开放的行业会议上面就讲了
他说他的让我帮他们购买国债
我第一句话就是让我看到你的钱在哪里
他说他和他公司很努力的去核实了他的确实拥有这些资金
只有这样你给我钱
我才能够帮你去做这个国债的购买和管理
因为 Cantor本身就是美国国债市场上面的一级交易商
他是可以替客户做这个事情
那这算不算间接的帮Tether做了一些澄清
就是因为我记得前几年
大概是在17、18年到19、20年左右的时候
其实Tether面临蛮多的质疑的
就是说因为它发行稳定币
那它的模式就很简单
就是说你发行一美元的USDT
你就在银行里面存一美元
大家就一直在质疑他
你的银行里面是不是有对应的一比一的美元储备
那他这个算是一种帮他去做证明吗
肯定算一种
其实对他这个来讲
尽管我们今天讲他很挣钱
人均挣钱基本上是世界第一了
但是对不起
在他漫长的发展过程中
最起码在我们可以记忆的过程中
他一直被大家质疑你是不是一个骗子
如果你去网上搜索的话
有无数个非常棒的博客和专业分析人士
在过去很多年来都一直在质疑这家公司的可信度和他的资产的储备是否充足
但是作为卢特尼克来讲的话
我相信他一定是做了一定的竞调才能去做这个事情
当然了这也是最近两年才出现的事情了
我的一个观察就是在过去两年里面，Tether的透明度和大家对它信任度是有明显的改善的
也伴随着他的盈利能力有极大的改善
因为我们刚才在讲卢特尼克和Tether的关系
其实有一篇报道写的很有意思
事实上卢特尼克跟Tether的关系还真的是特别的好
卢特尼克的儿子叫布兰登卢特尼克
他曾经在2023年的时候
去Tether在瑞士的一个小镇
在一个办公室去实习过
这个小镇也是Tether的CFO一直生活的一个地方
报道就讲就说是在卢特尼克的儿子在那个小镇里面
专门清点过Tether在山洞里面贮藏的金条
因为他的除了发行USDT之外
他还发行一种和黄金挂钩的
你可以理解为稳定币
但它其实是一个跟黄金挂钩的代币
所以当时布兰登卢特尼克就是他的儿子
专门去核实他是不是拥有和他发行的黄金代币等值的金条
所以他们的关系是非常紧密的
我印象中卢特尼克最近是在美国国会做过一次听证的
他也专门指出来
如果他正式被任命给美国的商务部部长
他就会从原来的公司业务里面抽升开
减少这种不必要的潜在的利益冲突
不过无论怎么样
其实我们可以看到
在特朗普的新的政府里面
他的其实是有自己的非常好的这种联系
并且也可以看到它和尤其是美国的传统金融市场其实有非常紧密的联系
不仅仅是我们原来认识的那个只在离岸
在加勒比的群岛上面
在台湾中东这种没有非常严密监管的市场面才能够去做生意的这么一家公司
它的改变还是蛮大的
是
另外我们刚刚其实是在讲Tether跟Cantor的关系
其实Tether他通过Cantor购买美国国债
而且他也把他的国债托管在Cantor的这家公司里面
所以Cantor其实也是可以从Tether每年赚几千万美元的收入的
再加上他们只有还有股权的收益
所以我觉得对这两家公司从纯商业的角度来说
他们是蛮紧密的一个利益关系的
因为我们刚刚在聊天的过程中
其实一直都有反复的提到这家公司过去遭受的质疑
他的创始人到底是谁
其实这个在很多年里面
一直他都是一个像谜一样的
而且我印象中华尔街日报把它的四个创始人全都揭露出来
已经是23年的事情了
我们现在讲到成功的公司，讲他的创始人恨不得都是最好的大学
最聪明的人
然后要看履历
但是你Tether你知道之前一直被大家质疑甚至嘲笑一点
就是他最重要的一个推手
他的CFO最初是一个整形的一个医生
其实这就是crypto这个世界里面最常见的一种情况
英雄不要问出处
对
他们几个人
我记得一个是做贸易的对吧
一个是整形医生
然后还有一个股东特别有趣
他好像是在Bitfinex盗窃的时候
他其实是一个损失了很多钱的一个用户
后来为了赔偿他他就是阴差阳错的变成了Tether的一个股东
他拿了股权以后
他后来又在英国政坛做了很多事情
去推进英国政坛接受这种加密货币或者稳定币
也是在政治圈跟加密圈闹出了很多新闻
你说的是那个大哥是个英国人
但是他其实是在泰国生活
他很有意思就是在于他跟华尔街日报去年在打官司
因为华尔街日报一直在横命的追Tether
就追出来了他和Tether的关系
在此之前其实他和他的关系并不显著
但是去年华尔街日报就报出来了
其实他是他的有10%几的股份的一个股东
而他的有很长时间的话
其实一直在寻找银行和出入境的渠道
这个哥们他用他当初的一个做燃油贸易的一个公司
在交易所做注册和KYC
但是后来被拒绝了
其实华尔街日报试图揭示出来当年他和Tether的关系
但是他非常不满
因为他在泰国有一个名字
他在英国有另外一个名字
他通过不同的身份去注册交易所的账户
其实那核心就是他认为化解日报暗示了他可能想通过这些渠道去帮助 Tether做出入金
所以他跟华尔街日报打一场
好像这个诉讼还在进行中
但是他并不是Tether最核心的参与者
他有一个核心的股东是Brock Pierce
他是一个美国的演员
Brock Pierce其实只是最初的时候他跟Tether有交集
因为美元稳定币的概念是Brock Pierce提出来13年
他做的那个项目叫做真实币
当时的Tether的一个工程师和他合作
但是做了之后并不成功
他就想退出这个Tether的工程师介绍了Tether当初的CFO意大利人就那个正经外科医生叫做德瓦西尼
后来Brock Pierce要决定退出