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哈喽大家好
欢迎收听硅谷101
我是泓君
硅谷101正在持续地招聘
如果大家对加入我们感兴趣
可以通过我们播客的shownotes链接
来找到我们的职位申请的详情列表
那今天我们来聊一聊AI影响下的教育
今天我们的这位嘉宾
在过去20年的职业经历中
看了大概有10万份高中生的大学申请
她在看这些大学申请的时候
发现了很多问题呀
同时
这很多问题也是基础教育中的问题
比如说她发现现有的教育
很难去培养学生的自驱力
她的心得呢
就是说做教育需要从更早的阶段入手
因为13岁以前孩子的可塑性是最大的
正好恰逢疫情期间
硅谷的学校停课
她从自己的家庭学校开始
一步一步在硅谷的核心区域Cupertino
建立起了一所自己的小学与初中
那今天我们就来聊一聊
她对教育的一些思考
当然每个国家
都有自己不同的选拔人才的方式
所以未必我们讨论的很多方法
可以直接照搬
但是我想对教育本身的思考
以及对人底层能力的培养
会有很多有启发之处
那今天跟我在一起的嘉宾
是7EDU的创始人
同时也是Leadways School的创始人
刘君老师
哈喽刘君老师你好嗨
你好泓君
你觉得教育的本质是什么
如果是你的孩子
或者是你学校的孩子
你希望他们最终成为一个什么样的人
就算这个教育的模式他成功了
我希望他们是一个知道自己想要什么
知道有这个purpose of life
并且有非常强的self motivation
能够去明白自己要做的事情
有足够的判断力
能够根据这些信息做出正确的决定
那么这些能力
我认为是在整个的他们今后的人生中
最重要的一个soft skill
那么同时就是
他们要有很强的social awareness
自我的self awareness
这也是我认为非常之重要的
所以说我其实是把很多的软性的技能
作为一个重中之重
放在这种学校的运营
和Curricum的设置上
所以我一直强调
我说基础教育一定不是problem solving
就是不是叫做问题解决能力培养
问题解决能力培养
那个应该是过去式了
我觉得在AI之下
一定是发现问题能力的培养
因为发现问题太难了
那我在做了将近20周年的教育当中
我跟那么多的高中生
那么多的学生在一起
我发现那些能够成功的孩子
或者说能够进到所谓的顶级名校哈
就是功利的来去讲
他们一定是能发现问题的孩子
而不是问题解决能力很强的孩子
你懂我的意思吗
我懂对
当然也有一些个位数
就是说我既能够发现问题能力很强
我又能同时解决问题
那这个就是躺赢对吧
就是我们就说的稳进的孩子哈
但是大部分的小孩也能进
就是我们所谓的这个黑马
或者我们所谓的哎
成绩可能有两个b
比如我们有两个b的
也能进到普林斯顿
对吧就是他的发现问题能力很强
他通过组织通过运营可
以筹集那些解决问题能力强的孩子
跟着他一起
所以说大家都说哦
领导力强
领导力强
什么是领导力
我觉得在基础教育阶段
就是领导力的展现
就是它具有发现问题的能力
而这个发现问题能力是天生具有的
但却是被传统教育给扼杀掉的
你能不能举个例子
什么叫做发现问题
比如说就还是拿学校的这个情况来讲
哈我们的学校其实在吃饭的过程中
因为我们学校是提供hot lunch的哈
那么很多小孩会发现不吃蔬菜
比如有的不吃水果
不吃别的
那我们其实就会跟大家去讲OK
现在我们的吃饭大家喜不喜欢
喜欢好
那我们现在午餐的整个的环节
大家觉得有哪些是我们可以提高的
或者是你觉得是不好的地方
所以小朋友每天都在去挑毛病
都在去讲这个有问题
那个有问题
这个有问题
那个有问题
OK我们并不会去让他们现在的时间
去解决问题
我们只会让他去提供问题
最后发现
每一天小朋友都能眼中看到问题
然后我们的下一个session才是好
我们现在这些问题放到一起讨论
大家投票出来
大家共认为的最大的问题
当大家最后把问题都提出来的
这几个之后
我们再共同进入下面的讨论
就是你认为解决问题的方式有哪些
他们想出来之后谁来解决
老师来解决哈哈哈
对
就不是由他们来解决
所以这点其实对他来讲
是在这个年纪段特别有成就感的事
因为他就像一个领导人一样
我指出了问题
我分析出来的这个事情
我给出的建议
你执行去吧
哈哈哈大人来执行是对
那我觉得这个在很多时候
对于低龄的家长是忽视掉了这个问题
更多变成了家长指出问题
希望孩子解决
但是孩子的能力是解决不了的
所以他就有frustration
他就有挫败感
这种挫败感就会影响到自信心
因为哦妈妈指出的这个问题
或者老师指出的问题
我解决不了
好难呀因为这种难
又有了畏难情绪
所以这其实是一系列的负面型的
这种能量的聚集
但如果当他指出问题
让他提出建议
然后执行的人不是他
在这个年龄不是他
那这个时候
他会有更多的这种积极性和参与性
和主人翁的精神和这种状态
这个是有利于孩子的自信心领导力
以及我们说责任感的培养
所以说我们经常会发现
带着学生去做future
因为我们是每周一次的户外的
真实生活的学习
我们带他们去到这个超市的时候
这小孩子拿着自己的小本本哈
全都是在挑这个超市的毛病
然后我们挑完这个毛病之后
我们把超市的领导人请来
我们说管理人请来
说OK我们的学生有以下的反馈给到你
每个小朋友都在讲
这里可以更好
那里有什么问题
这里可以更好
那里有问题
这个负责人呢
也非常的开心的去记
他说嗯这些问题都非常的真实
因为我们的顾客
都给不了这么尖锐的问题
因为他们小孩
子对吧
小学生的这些说话是非常之直接的
那么这个其实我觉得就是让他们觉得
不光我在学校里有这种主人翁
我还可以走到生活当中去
对实际的超市的一个环境
进行我的批判式的反馈
那么这个的责任感的爆棚
以及他们这种成就感的爆棚
真的是不太一样的
对
我能理解就是你的学校在做发现问题
解决问题
包括你整个对教育的认知的话
其实它是跟你自己的这个认识
是相关的
但是我好奇的问题是
因为我们去培养一个学生
我们需要一个非常系统化的训练
跟知识我知道
你做了很多年的
这种帮高中生申请藤校的工作
你自己的这个学校
也是从自己在疫情期间开home school
慢慢起来的
有更多的人把他们的小朋友交给你
我很好奇的是
你是怎么样去设定一系列科学的
系统化的课程
我想反问一个问题
就是我们为什么要用系统化的课程
去训练一个孩子大脑呢
其实这取决于你怎么去设定
这个小朋友
在比如说高中毕业
甚至进入了大学以后
他应该掌握哪些技能跟知识
就是我觉得
现在我们去看美国的这些公校私校
包括大家说
我去更加追求一个Stem的
这种偏学术型的学校
工程化的学校
还是偏一个人文社科的学校
根本上是取决于你对这个小孩
未来
就是你期待他能够掌握什么样的技能
所以我觉得整个系统化的规划
他不是说我必须按照这个common core
去走去学习所有这些common core的内容
而是说你抽出来的主线
跟你整个的全景图是什么样的
然后我们来去看
你的体系化的设置是什么
我能理解
你通过不停的发现问题的训练
这个小朋友
他可以成为一个很好的发现问题的人
但是我想我们有很多的听众
包括有很多的家长
大家还是会带有一种观点
就是会觉得我的小朋友
我还是希望他有一个非常好的底子
跟基础
我是这么着看来的
就是当我们想要去培养一个小孩
能够去think out of box
就是突破这种思维的局限的框框
去思考
我们其实就不能用传统的给他框框的
这种系统化的方式去培养
那么大家可以想一想
在过去的50年里
我们的教育其实一直是非常系统化的
去培养这个孩子
我们的想法就会变得非常之系统化
所以说你会发现大量的孩子
他们的思考方式是系统化的
所以你会发现那些最后出来的
比如说伊隆马斯克呀
比如说扎克伯格呀等等
这些成功的企业家
或者是这些有创意的这些人
他其实是没有按照
我们常规的思维模式
出来的
所以我觉得家长在目前的AI之下
我们要去换一个思路
也就是之前的我们的生活模式
是分为第一阶段和第二阶段
第一阶段就是我们努力学习
我们掌握一定的技能
第二阶段就是我们用这个技能
然后来去求生谋生
为社会做贡献
那么基本上是这样两个阶段
但是现在的这个世界变掉了
或者说在AI之后的
未来的这个时间会持续的变化
我们的孩子不太能够
人生分为这样两个阶段
第一阶段
学习技能扎实点对吧
然后有系统化的
第二阶段哎
求生或者是创造贡献
他们的一辈子
都要在持续的学习和持续的适应变化
所以不再有这样两个阶段
那么从这意义上讲的话
所谓的这种特别系统化的训练
其实就显得是有点苍白无力的
当然我们再回归到这个学术本身
比如说咱们就说这个数学学什么
英语学什么
对吧如果你去看一下
我们这个学校的Leadways的网站的话
你可以知道
我们整个的系统化其实已经有了
目前的学科的这些内容的
支撑的
还是现有的教育体系下的这套学科
然后我们达到这个学科的要求
但是比这个学科要求要更高
我举个数学的例子吧
我们的整个教学体系是用Base Academy的
Base Academy在美国是属于奥数竞赛的
这个路线的
那么这高速竞赛路线
通常家长只能在学校外面
通过补课的形式去获得
我们是在学校的数学体系里边的
那么Base Academy的上层就是problem solving
然后再往上走的话
就是AMC竞赛啊等等
这样一系列的数学的具有挑战性的
具有层级的学科的学习
那么在英文上
在social science
就是历史啊等等这些人文科学上
我们是进行了打乱的
就是我们是要有兴趣来引导的
那么这点上的话其
实也是为什么从去年开始
我们其实有50多名学生
去报我们的学校
但是我们只收了10个人
但目前增长到12个人
我们的老师
数量都比这个孩子的数量要多哈
就是因为要符合这种兴趣为导向的
我们需要尽量的去找一些
具有能够去
符合我们学校的这种需求的孩子
但是特别有意思的是
K的孩子我们其实是不做任何挑选的
但是我会发现
有非常多的四五年级的孩子
就已经在传统的一些学校里
进行了大量的所谓的系统化训练
你要让他跟你讲你想学什么
你对什么感兴趣
他不知道
就等着你给他布置作业
等着你给他去说做这个做那个
这种其实我觉得是很可怕的
因为我们夸张点讲哈
就是你再系统扎实
你能扎实的过ChatGPT吗
对吧你问什么人都知道
你问这孩子还能什么都知道吗
不能的
所以说这种系统化的思维训练
我觉得是有一个好处和坏处的
那么这个坏处就是
他很难去跳出这个系统
而我们家来要的这个孩子的能力
是如何跳出系统
发现问题
因为在未来的话
能够帮你解决问题的工具会越来越多
那么如何判断
他提供给你的这个解决方案
是优化的
还是不好的
这种判断力和认知要不断的搭建起来
所以我从这个意义上的话
可你刚才讲的这种基础课不矛盾
我们不是摒弃掉基础课学习
是在基础课学习的基础之上
怎么样通过他自己的好奇心
和他的这种求知欲
然后能够实现他自己往前推进的过程
那么这个soft skill
就是我们说的这种软实力
我认为是比这种硬实力
要更更重要的一件事
比如说a学生从小学钢琴
我举个例子哈
那每天呢
都非常系统化的练一个小时
或两个小时
然后老师也非常系统化的让他去比赛
考级等等
还有另外一个孩子
可能他早期
没有这么系统化的
去进行这种钢琴训练
他就是你想练了你就练
你不想练就不练
但是老师更多的注重在
他的这种兴趣的培养
以及这种音乐的敏感度
以及对音乐的兴趣的浓厚的
这种Boost
就是让他把好奇心加起来
同时呢再介绍很多的跟钢琴相关的
其他的内容
让他觉得好玩有意思
那么这样的两个孩子
你等3-5年之后
你会有质的差别
a孩子可能弹得非常好
但他可能不爱钢琴
b孩子可能他谈得没那么好
但他非常之热爱
那么再往后看5-10年
你觉得哪一个孩子能走得更远
哪个孩子有可能在钢琴上有建树
假如说他要走钢琴对
我绝对相信
热爱是做一个事情最大的驱动力
对但是系统化的训练
就有可能去扼杀掉这种热爱
尤其是在k到5的这个小学阶段
所以我其实更注重的是认为
我们把这个教育的重心
其实是不应该放在后面
应该放在前面
所以我在经常跟家长去沟通中
我就发现
很多都是到10年级11年级跟我讲
哎呀我们现在要升大
学了对吧
怎么办能不能帮帮我们
我们要怎么样去找找他的方向啊
专业呀等等
这个其实就是太晚了
真正最佳的方式是在小学阶段
帮他打好基础
后面就不管了
你看到的所有的别人家的孩子
后面不管的
自推的都是因为他的最前面的阶段
做好了充分的准备
嗯你们是想做个性化教学的
但是其实每个小孩
他的天分跟他的兴趣点
所在的领域是非常非常不一样的
可能有些小朋友对数学非常感兴趣
可能有些小朋友对艺术非常热爱
然后有些小朋友
他就非常善于去做这种演说拉票
他可能就是这个方面非常有天分
那你怎么样去培养
这些非常不一样的小孩
在一个人力有限的情况下
所以现在我们的学生数量很少
因为我自己的两个孩子
也在我的学校里
我认为这个学校的问题
是一个比较难去规模化的
这也是为什么
我认为一个学校最佳的人数
他是有一个点的
超过这个点之后
可能就更多是在看孩子了
那么另外一点
就是对于老师的挑选是非常之重要的
那么在早期
老师的规模也能够去控制的情况之下
你会发现教育结果的效益是最大化的
但是再往大了走的话
当你所有的人
都要根据系统化的教案来去
今天讲什么
后天讲什么
这个就比较难搞
所以说我们这个学校
也就是为什么我一直想说
我们是一个创新式的试验学校
也就是我们
也就是在尝试着去进行一个小组
的这些孩子
因为我个人觉得
不是所有的孩子
都适合这样的一种个性化的方式
也有相当多的孩子
他可能就是在传统的方向中
往前去推进
我觉得这个要看家长要什么
所以你提到就什么样的学生
我认为是比较成功的

就是他们能够提出自己的一些想法
然后有创新精神
能够敢于去实现自己的想法
我认为这个就是非常非常之成功的
这个也是目前在我看到的
非常多的高中生缺乏的部分
嗯你觉得AI对教育的改变是什么
我觉得AI的最大改变
就是它让之前你提到的这些个性化
变得可能了
因为之前你会发现没有这些AI的时候
像我们做了大量的文字性的记载工作
比如说a孩子是什么样
b孩子是什么样
那么他每一年每一阶段
每一个人是什么样
我们其实一直在去做
一个非常非常的细化的追踪
那么这些追踪的话呢
是大量的文字的
那么这个文字的处理的话呢
是需要有经验的老师
通过读这些文字形成一个判断
那我觉得AI是可以帮助这些老师的
这种比较低的效率的
这种手写的这种方式
记录的方式变得更加的优化
同时能够去track更长时间
因为现在我觉得
我们基本上在过去的这两到三年当中
我们就已经有大量的文字的data
那么接下来如果学生的人数在增加
包括我们时间线在拉长的话
这种大规模的data的这种处理
其实就会变得更难
对你并不希望
一个老师在看到学生的这个时候
我得先读个一星期的过去的文献
我才能知道这个孩子
他的过去发展是什么样
未来发展是什么样
但是我觉得
AI是可以把这个事情
变成一个非常高效率的一种方式
对你们现在在实际的工作中
会用到哪些AI工具啊
基本上
我们学校用到了大量的各种的
能提升工作效率的工具
对
上次其实你在我们活动上那个一页PPT
上面至少是有几十个软件
对对对拿最典型的说一下呗
比如说在老师的这个过程中
老师其实是就像我刚才提到的这种
能够真正个性化去监控学生的发展
能够记录学生发展的
那么这个
其实我们自己也在去开发这种方式
因为我们知道AI其实在下沉在教育上
目前其实还没有那么多的选择
所以我们现在也在开发这个部分
因为我们有大量非常珍贵的数据
可以帮助我们的系统更加的优化
你们的系统是用来做什么的
就是记录学生每天的表现
然后我们的系统是通过大量的细致的
老师观察到的数据
能得出在什么样的时期
这个孩子需要注意哪些方向
能得出根据我们不同的老师的分析
知道他的Strength是什么
就是他的优势是什么
他的弱势是什么
他的习惯是什么
以他需要去work on的方式是什么
就是造成所有的老师都知道
这个孩子的情况是这样
而不是每个老师
的理解是不一样的
我们会有一个整体的
对于孩子的profile的一个了解
OK还会用到哪些工具
还有一些就是根据学生的练习的
比如说大家都知道的
可汗学院出的具有个性化练习的
可以让学生有不同的阶段的练习的
查漏补缺的一些AI的工具
他是针对学生学习程度
比如说需要补习的地方
他会有比较好的可以根据提问呢
启发呢而不是直接告诉你答案
然后一步一步引导你查漏补缺
那么这些在有一些的课程上
我们有一些学生偶尔会需要一些
它是一些公共课程
就是一些公开的软件
对公开的教育视频
它是公开使用的一个平台
嗯然后你们会去有选择性的
去用一些这样的平台资源
对
还有一些就是我们说ChaGPT
我们会教孩子怎么样去
一起和老师去用chatGPT
你们会怎么用chatGPT
特别有意思的就是
比如说我们在今天教了一门课程当中
教给他们一些内容
那么内容完了之后呢
我们会让孩子去总结他们学到的东西
然后我们会让他去输入到ChatGPT里边
然后我们会让ChatGPT来进行补充
补充之后我们来看一下
就到底还有哪些是没有学到的
那有的时候你会发现老师讲完之后
老师有时候也会
因为我们教室里面都会安有那个Alexa
然后我们就会问一下Alexa
我们现在学到了哪些
哪些哪些
请问还有哪些是我们没有提到的
然后Alexa会给我们进
行一个补充
然后学生就会觉得有趣
然后Alexa是亚马逊的平台
对对对我们现在是用的Alexa
对啊然后他现在是已经带智能了
是的他可以给到你一些补充啊
他背后用的是那个Claude.ai
对对对然后我们现在其实是
有的时候在教室里边
我们会让老师
比如说讲到一些什么东西的时候
学生会提出问题
这个问题不是老师都能回答的
所以老师会直接说
那我们老师回答不了
请我们问一下Alexa
老师会跟孩子一起去学
当然也有时候老师会去帮他去做判断
那么在Alexa
引出一些这种新鲜的观点的时候
老师会说哎
那这个我们来聊一聊
我们要去往这个方面走
所以我觉得这些其实是对于老师来讲
是一个很好的补充
就我认为
一个好的课堂
现在的AI扮演的角色是一个非常好的
TA的角色
辅助教师
是的因为老师的knowledge是有限的
其实对AI的knowledge是比老师更厉害的
但是老师和学生之间建立的这种绑定
这种连结是难以被AI取代的
同时呢如果你单独给孩子一个电脑
让他自己去跟AI搞的话
他立刻就去玩游戏去了
对吧
但是有老师的辅助的话
他会觉得这个学习更加有意思
所以说呢
他们其实会给我们的Alexa
教一个别的名字
对
然后有时候我的孩子回到家他还问我
他说妈妈
我会觉得我们的那个Alexa
比我们老师更聪明
那我会跟他去
解释到底这个聪明意味着什么
是不是知道的越多就等于越聪明
到底这个respect和老师的respect
就不再是之前的一个respect
这是一种尊重的方式
所以我觉得这个师生的关系
发生了一个非常大的变化
之前的老师有点像这种知识权威
对不对因为我知道最多
所以你们都要听我的
但现在的这个方式就变成了
老师已经不再是知识权威了
所以你要想获得学生的认可和尊重
你也需要具有非常强的软实力
以及你要有非常强的共情能力
还有就是你有非常强的
能够跟学生进行心灵连接的
这样一种能力
这个其实对于未来的老师
我觉得挑战会更大
所以我觉得
那天我们在整个的这个学校开会
教研的时候
我们还在想
老师们就在说
未来需要每一个老师
都得是一个心理咨询师啊
而不是一个在某一个专业领域
知道最多的人
同时对于老师的这种表达能力
以及老师的软实力的这个方向的要求
其实是比以前更大的
所以以前的话
你找一个特别牛的老师
他知道东西最多
他可能讲的特别boring
特别不好
对吧is okay
因为他知道的最多
但现在这个其实就不存在了
所以我觉得
这个对教育最大的挑战就在这
目前是这样子
嗯对对
我觉得这个其实就非常的
项目制的教学
我觉得这好像是传统的
这种普鲁士的教学方法
就是有一个人授课
然后学生在听
然后另外项目制的教学
就是说大家围绕一个问题
一起去解决问题
感觉是两个还完全不一样的方式
现在的教育模式是老师在讲
AI作为助教来去辅助
我认为将来一定会变成AI主讲
然后老师作为TA来辅助
就会变成这样的一个模式
所以我觉得对教育的冲击还是蛮大的
所以也正是因为这个原因
所以我们最早先提到的
这种模式化的训练
孩子到底要不要
这个我个人的观点是不要
因为未来的整个的教育的模式
会直接颠覆成AI作为主教
然后老师作为辅助
所以我认为对于孩子来讲
他的这种软实力
他的这种其他的方向
比他的所谓的这种基础系统化打捞
要更加之重要
考试分数还重要吗
不重要那怎么升学校
OK非常好
那么因为我前两天
正好也在跟大学的这招生官在聊
那么现在整个大学的趋势
就是变成了AI的探讨
是非常非常强的
那么特别有意思的事是
大学其实是希望能够有这种AI的东西
可以帮助他们去审阅这些申请
因为这样的话就会避免掉人的偏见
你也不可能说是哦
我对这个足有偏见
或者我对这个东西有偏见
我有喜好
他觉得更加的公平一些
那么与此同时的话呢
所以以后大家的申请书都是给AI看的
不是给人看的
对特别好玩的是
还有很多时候
就是现在有大量的软件是说
我帮你去做申请对吧
我帮你去写这个写那个
然后后来我们当
时在这个探讨中
我们就在探讨到最后
就说以后是AI和AI打架
一个是AI帮你申请
一个是AI帮你审阅
AI和AI打架对
那目前这个
大家其实还是在一个探讨阶段
但是有一点的是肯定的是
就是对于这种内容的故事的需求
比他的写的形式要更加注重
比如说你写文章
以前你写的不好
你先通过AI
你可以把它写的更好
但是你不太能够去替换掉
那些感受
那些细节
那些故事
那些是真实的经历
而大学在看你的文章的时候
也不会因为你的这个遣词造句
因为这个东西都一样了
整个的写作水平全部level up
对吧
他更多的是看你在不同的内容之中
显示出的你的经历
你的品格
你的特点
所以这些其实是没有办法被AI化的
对我理解
其实你们教育的孩子
在写申请书上会非常有优势
所以回到我刚刚的问题
就是分数重要吗
大学对学术成绩的这一块的要求上呢
学术成绩现在你已经看到一个趋势了
对吧当然有很多的学生
他们的学术能力很强
但是学术能力很强
比如说你就一个GPA
考满分是没有特色的
没有任何人可以说哦
因为我GPA满分
所以我能进某某学校
不是的
大学看的也都是这些软实力
藤校看的
对就是名校看的都是这些软实力
所以说软实力一直以来都很重要
所以说你说的分数重不重要
不重要在软实力面前
其实分数可
以去委曲求全的
我一直以为是这样子的
就是我以为如果你要进名校
你是必须分数好加软实力好
就是比如说如果你的分数好
但是你没有软实力
就很普通
很难进去
但是如果你的软实力很强
但是你的分数一塌糊涂的话
这个也是很难的
我觉得很少有那种软实力强
分数一塌糊涂的孩子
几乎没有
但是我确实遇到过很多软实力很强
但是分数不太那么让人满意
比如说我之前一直强调的
我们有两个b的孩子
9年级一个b
11年级一个b
而且都是core subject啊
就是主要课程数学物理对
然后最后进普林斯顿的
对我们也有这种历史
有弊的AP考4分的
进斯坦福的
所以说这些其实在真正的软实力面前
是可以退居次要位置的
所以说我就觉得纯追求
就说straight a对吧
我要满分
我要怎么样
然后我还要怎么样
怎么样就是我们所谓的卷
那是我们自己对自己的要求很高
不是大学
看孩子的一个角度
大学是可以允许或接受这个孩子
因为某一些经历
哎这里有一点点那种瑕疵
他是可以接受到的
但是通常软实力强
也有一个时间管理的问题啊什么的
他不会说是烂的一塌糊涂那种
那种很少
我几乎在过去20年中
我没见过那种谁的软实力极强
学术一塌糊涂
我没有见到过
还有一个问题是
你觉得软实力可以通过培养来提高
但是你觉得会不会
因为很多孩子天分
的区别他的软实力
大家按照这个方向培养
但是他并没有培养出来的这种情况
这就是我一直强调的早期的问题
我觉得软实力它是有时间的
一个窗口期的
就像你教一个孩子说话
比如说你错过这个黄金时期的说话
或者是你咱们就是生个孩子
两年都不跟他说话
他可能确实很难再说话了
对不对
就是在整个的小孩子的发育过程中
他是有这种软实力的培养时期的
是几岁
就是我说的小学阶段
这是小学阶段最黄金的
最黄金的小学阶段
就是从TK一直到五年级
如果再往后延一延
可能六、七还能有机会转变
但进入高中之后就比较难
我不是说不能改变哈
像比如说发生一些重大的这种变故啊
事情啊或者一些重大的刺激啊
可能会让这个孩子改变
但是这个就要花更长的时间
就比如说他进入成年之后
他对人生的理解
会对自己的理解逐渐加深
他的阅历加深
成熟度加深
慢慢慢慢可能会改变
当我所谓的智的这种改变
就其实是在小学阶段
这是最最重要阶段
有什么科学数据吗
因为如果你去看一下
整个孩子的脑部的发展的曲线的话
他其实是分为几个固定的这种年龄段
一个年龄段就是他的3岁之前
0到3岁对
这是其中我们就说的这种
婴儿早教的这种重视程度
那么另外一个阶段
其实就是在他的13岁之前
那么在13岁之前他的可变性
他的这种可塑性都是非常强的
那么在13岁之后
其实更多就是一个约束力
其他方向的一个就是fine tune的过程了
就是一个更加完善的过程
而不是一个重塑的过程
所以我认为这个阶段
也就是我们常说的这个小学阶段
是格外格外的重要
只可惜大部分的家长都觉得
小时候先玩一玩吧
等到初中我就开始抓了
因为开始中药了对吧
因为开始要进入到升学的压力了
这是错误的
其实越早越重要对不对
其实是只有在13岁之前重要
之后反而你就可以更多地放手
更多地不管
更多地去自由地让他发挥了
而不是反过来
嗯我觉得特别受启发
然后你觉得学生
他在实际的学习的过程中
他会用到哪些AI工具
这个我觉得要分成两块来看
一个就是高中阶段
一个就是小学阶段
现在目前小学生
我们是没有鼓励孩子
自己单独的去用这些工具的
但是我们有的时候会授给他们
让他们去看
原来这些工具可以解决如此多的问题
他们就会说哇对
然后我们就会去有一些探讨
比如说他们会辩论用这个工具好不好
他们会双方交换意见
进行这种辩论
这种思想的碰撞
那么大部分使用这些工具的
其实是高中生
那么
这个其实也是我担忧的一个地方哈
就是我预测
未来的教育
会让这些年轻人两极分化的更严重
善于思考的孩子
通过AI可以有更深入的思考
可以让他们的获取知识的速度和效率
极大的提升
几百倍的提升
会让他们更加有想法
更加的有智慧解决方法
那么你还有另外一部分学生
就是我懒得想对
我就想直接拿答案对吧
我觉得这个答案给我一个就行了
我也不想思考
我就直接拿来主义
这些孩子他的大脑会更加的钝化
就像我们之前说的
短视频出来之后
很多小孩因为这些看视频看社交媒体
变得更加的有创意
有思考有想象力
甚至是自己去做一些相关的这种尝试
让他的生活变得更开眼界
那么还有一些孩子
他的注意力的集中的时间
就会越来越短
越来越短
越来越短
以至于他连书都读不了了
对吧为什么呢
1到2分钟的视频
长的他都看不下去了
对吧所以说
这个也是会在AI出现的之后

就是这种小圈层的反woke情绪
一直在硅谷这种风投圈是一直存在的
只是说可能他作为一个小圈子
不断地去扩大自己的感染力吧
就一开始
Peter Thiel和他的好友David Sacks
是在大学期间
就持有这种保守主义的意识形态了
今年比较突出的是马克兰德森A16Z
Mark Andressen
媒体报导的是说
他结束了长达10年的精神之旅之后
开始回归政坛
然后
采取了一个相对右倾的一个意识形态
他会和他的朋友
开始逐渐聊一些反woke的一些笑话呀
或者是去接触一些保守派的一些人群
在A16Z之后
逐渐公开自己这种逐渐转向中立
或者是保守主义的人
就是马斯克嘛
它其实是一个小圈子
逐渐扩大
的这样的一个情况
因为这些人
Peter Thiel A16Z的Mark Andressen或者是马斯克
他们在硅谷虽然圈子比较小
但是他们的影响力是足够大的
最后他们会影响很多
这些硅谷的新的创业者
或者是硅谷的一些从业者
在公司的意识形态层面
会有一定程度的影响吧
对毕竟也是他们
很多公司被他们投资之后
在意识形态上面
尤其是Peter Thiel
是会受比较大的影响的
对
这个其实也是硅谷在意识形态层面
和理论层面
看上去像是在倒戈
的比较重要的一个原因吧
我个人理解
嗯对
然后
我们刚刚其实有分析一系列的影响啊
就有聊到减税
有聊到加密货币
其实还有一块
我觉得可能是对中国影响挺大的
就是特朗普
他会怎么样去改变他的这个贸易政策
他现在说是要加关税
对
特朗普当然对他的关税是非常热爱的
这个也是我们都了解的
不过我们看
就美国这些年以来的战后的经济历史
基本上这个关税永远都是在往下
下降的就是在走低的
就是自由贸易的这个趋势
在过去几十年都是非常明显的
但是特朗普上台之后
是正式就逆转这个周期
开启了加关税的周期
那拜登政府呢
不仅在此之上没有废除特朗普的关税
反而是又增加了一些对于新能源
包括这些其他一系列
对于中国的这些关税
所以特朗普政府在上台之后呢
我觉得在这方面的动作会比较明显吧
因为这个是一个很好做的事情
特朗普所之前用的这个203
就是国家安全相关的关税
就这个权利
国会基本上是没有办法染指啊
法院也对他这个开这个绿灯
所以说他只要想
他就可以在很多问题上
继续的去滥用这种所谓的203权利
但是这问题就在于关税
他首先从经济学角度上来说
是一个低效的
甚至说可能是一种反作用的
有副作用的
这样的东西的存在
为什么说过去经济学家呀
或者说主流经济思想
倒是在推动关税壁垒的降低
当然还是因为经济效率问题上来说
肯定关税来说会造成影响
它的副作用是表现在
比如说它如果涨关税了
其实是会加剧美国国内的通胀形势
对不仅是通胀
你还有企业
就比如说就为了避免关税
增加了这种成本
增加了比如供给链的紧张
比如说我们说特朗普1月20号说
他宣布要加关税
那你可以想象1月20号之前
很多大的企业
可能会大规模的囤一批货物
那这个可能在短期内
造成货物价格的这种失调
可能会出现这种市场的一些问题
种种吧
其实最终通货膨胀它带来的压力嘛
就过去我觉得这4年拜登政府的执政
最主要的问题就是导致了通货膨胀
当然
你觉得它是不是它的这个本身的政策
导致了通货膨胀
这个值得商榷
就是因为其实全球所有的国家
都在疫情之后
出现了不同程度的这种高通胀
这可能跟供应链方面紧张
有着直接的关系
同当然也跟这个疫情期间的那种
所谓的经济救济措施肯定是挂钩的
但是Trump年间就已经开启了
救济措施嘛
但是它毕竟只是2020年
在衰退周期之内
但是就不可避免
有时候通胀
是拜登政府过去四年执政的
最大的一个问题
那同时也是这个民主党今年拜选的
我觉得罪魁祸首之一就是
如果说特朗普
他在上台之后
就实施了这么一个大规模关税的话
那既然他施加关税的这一方
这个出口商
肯定是会把对关税带来的一种所在
利润下滑
转降到价格之上的
这是可以理解的
所以说你最终买单的人呢
还是美国的消费者和美国的企业
那你必然会导致
实际上家庭的开支上升
通胀水平可能也会因此会继续增长
那同时就不仅是因为在这一方面
还有移民政策
如果说同样打一个组合拳的话
那对于很多这种
本来就需要劳动力的美国中下层企业
那他的打击可能会是双面
这个当然也就是说
美国民众
既然选择特朗普这条道路的话
那也可以看一看
完全释放的特朗普主义
会给整个社会经济生活
带来什么样的影响
所以预期他的这一系列政策
是可能会导致更高的通胀的
这个很难说啊
就因为试图预测经济周期
往往都会出问题
就像试图预测选举结果是一样的
对吧
拜登政府前两天不是在拿出报纸吗
说两年前华尔街90%就认为
什么2023年美国100%会进入衰退周期
这不也没有发生吗
所以说这个也不能说是就一定会出现的事因为你不知道
特朗普是不是会在其他方面
做一些调整
或者有这种东西
可能会有一些比如说意外性因素
来影响整体的经济走势
但是就从整个来说
对关税肯定是会对全球的
这种本来就已经很脆弱的经济格局
带来一个新的冲击吧
至于是利好利空呢
这东西就得看具体
因为我也不是经济学家
我也只能就是说
通过一个政治分析
或者政治观察人士的角度来看
那对中国的影响呢
论中国这个问题的话
那肯定就是我们相信
由于
对于包括像特朗普选的这些外交班底
也能看出来
就是他这个对华强硬的基本面
还是不会改变的
这个也是中美关系在2017年之后
处于的一个新常态
我觉得大家也不用太过度的感到震惊
这也是可以预见到的嘛
就是共和党这么一个还乡团的话
在这问题上的立场
像包括这个特朗普第一任期之内的
重要的贸易政策操盘手
莱特希泽
当时是贸易谈判代表嘛
他虽然今年看上去
不会回归到同样的岗位之上
但也可能会出任商务部长啊
财长可能比较困难
因为财长这个职位
应该是属于华尔街自己人的
但是这个莱德希德当上商务部长的话
那可能会在商务部长
原来这个拜登政府的雷蒙多基础上
进一步放大
这个所谓的小院高墙政策
可能就不是小院高墙了
就是大院大墙
哈哈哈对吧
就是全方位的和中国进行一种科技战
那这个是肯定会对不仅是硅谷啊对整个社会
整个全球都会有直接的冲击和影响
这个也是特朗普2.0时代的
最大的未知数
或者说一个政治风险
其实我比较推荐大家去看一下
特朗普在选举日前两周的时候
他去参加了彭博社的一个谈话
当时台下基本上都是美国的企业
和他对话的
是一个传统的全球化的坚定支持者
他和特朗普谈话的时候
最主要的攻击点就是说
特朗普的税收政策
外贸税收政策
会给国内带来很严重的通胀
甚至会导致国内的大批
依赖全球化产业的工人
失业然后呢
特朗普他自己反驳的论点可能就是说
其实他的这个税收政策
不是为了通过加高关税创造税收收入
而是他是想
可能更多的
去通过一些比较离谱的关税
去逼迫在海外生产的这些企业
把企业搬回到国内来吗
对然后他当时还举了挺多
一些企业本来计划在墨西哥建厂
但是因为了解到税收政策之后
停止了这些工厂的建设
然后
还是把自己的产业链搬回到国内来
所以他其实更想要实现的
是这样的
一个产业回迁的这样的一个目的
当然具体想法或者政策成不成功
是要有待观察的
至少现在来说的话
其实
对特朗普这个关税政策的反感情绪
或者说反感共识
在华尔街是比较强烈的
就是大家会去认为这种高税收政策
一是加强通胀
二是强化美元嘛
他们就一直对赌的就是这两件事情
对所以其实在资金层面共识比较高
但我个人还是觉得
不确定性还是存在的
可能还需要看后续
这个关税抬到什么样的一个程度
以及会不会真的有国际企业
愿意在美国境内去建厂
但是这个事情从过去来看
一直是比较困难的嘛
以及就是说
美国的这些企业
能不能够逐渐的回迁自己的产业链
嗯对对对
那还有一个是驱逐非法移民
这个基本上在美国主流媒体的报道中
包括在Trump自己的发声中
也是非常主流的一个议题
同时不仅仅是非法移民啊
还有包括收紧这个合法移民的签证
因为硅谷的繁荣
它其实跟移民是分不开的
所以你们会怎么看
移民政策对硅谷的影响呢
我们单纯从移民问题来看
其实真正美国这种兴起的反移民情绪
它是一种本土主义
民粹主义思想作祟的直接后果
这当然也说全球化的整个框架中
最大的核心缺陷嘛
就是全球化
它是资本可以随意流动对吧
人才和技术可以随意流动
但是劳动力或者说人口不能随意流动
因为人是有国界的
然后这个资本是没有国界的
这就导致了我们可以看到
可能分配和失调
然后整个全民情绪的焦虑
以及后来16年开启的
这种对反全球化的这种反思啊
对全球化逆势这样的推动
但是对移民问题来看呢
其实我觉得就非法移民和法移民
虽然他是差别很大
但是总体来看
其实他们的命运
还是高度捆绑在一起的
对政策在缩紧
对在缩紧移民的话他肯定不会只是缩紧非法移民
当然你可能就会降低
很多通过边境进入到美国的非法移民
数量呢可能会在执法力度加大之后
包括向新政府改变
就其实为什么拜登年间
涌入美国边境的这些难民啊
什么这些更多的话
这其实还是一个基本面的问题
就这些难民就是真诚的朴素的认为
就拜登和民主党政府会对他们更好
要是说特朗普上台的话
那肯定如果他的强硬会把很多人吓退
那这方面可能会有所改善
但是就合法移民来看
如果我们可以看
特朗普刚刚任命了他的副国务卿
是史蒂芬米勒
这个在第一任期之内
可能很多华人已经了解到了
这位的存在
他是在特朗普第一任期的
移民政坛上的首席顾问
那在特朗普任期最后两年
我记得我看另外一个数据讲
就是H1B最后的申请和批准
这个速度在特朗普年间是大幅下降
然后同样是RFE要求更多的证据
包括这个重新审核的数量
频率也是大大增加的
如果说我们认为米勒在第二任期之内
还会扮演这个同样的
移民政策上的主要制定者的角色的话
那我就可以预期到
就是在H1B
尤其是对中国的H1B
包括像OPT
就米勒还提过
把中国的学生的OPT从3年变成1年
还是可能取消
这都是有可能会
政府有比较大自由裁定权
同样也是有可能会发生的一些事情
当然
我这也不是说这个东西一定会实现
但毕竟在这个问
题上肯定还是有一定的一致性
至于非法移民这些事情呢
就是你想驱逐所有非法移民
当然是一个想法很好
但实际上执行起来
可能会极其困难的事情
首先美国政府有两层嘛
对吧叫二元制
这个联邦和州政府
很多时候
联邦政府未必能有足够的资源和精力
去找到
所有的非法移民在美国的这些存在
那怎么样能够执行这个层面
是不是会这个东西
引发整个社会的巨大动荡和分裂
尽管说非法移民是一种违法行为对吧
我们也不鼓励非法移民
但是美国很多这些基层的
这些劳工是由非法移民所在充当
尤其是像农业周大量的
这些农业是需要大量劳动力的嘛
而美国人民又不愿意去当这些苦力
所以说很大时候
依靠拉美洲来的这些既有签证的移民
也有无签证的移民
就既有这种靠着农业签证来的人
也有很多干脆就是没有身份
但是可以帮助他们干活的
就整个社会
如果说彻底就把这些都清除了的话
那也许是美国人的岗位会更多一些
但是如果说
没有了这些非法移民
对于整个社会的这种润滑剂作用
那也许
整个社会会陷入一个更加混乱的状态
具体还是得看执行啊
因为大家之前为什么说
驱逐非法移民不现实
因为他会花很多钱
说
一年至少要800亿美金的这么一个支出
那特朗普政府
当然会把它作为一个重要的重点
去推动啊
同时也任命了一位所谓的就移民问题
边境沙皇这哥们当年是个纽约的警察
说我当纽约警察的时候
我就告诉我们怎么去抓人
所以我就会用这种经验指导下配合
就是如果纽约市拒绝配合工作的话
那我们联邦
就会派超过两倍的联邦特工
去纽约挨家挨户搜查
那我觉得这个东西
可能说起来很好听啊
能不能执行那要打个很大的问号
毕竟对于美国这种社会来说
要求挨家挨户搜查
那恐怕会出现很多直接的问题吧
尤其是在民主党
州政府这种不配合工作的情况之下
嗯确实是一个非常浩大的工程
而且我在推特上
看到了一个挺有意思的帖子
就是说有一位女性
在2016年的竞选中支持了Trump
结果没多久以后
发现她自己的老公是被驱逐的对象
傻眼了
对而且新的那位沙皇说讲到了
如果说会造成家庭分离对吧
骨肉分离会怎么办
那他看的干脆的就说一起驱逐了吗
当然他看当然肯定也是这个口嗨嘛
就毕竟想执行还是很难的
但是我觉得这种方面的
就起码会在一开始这几个月百日之内
特朗普在这方面的关注程度
或者说执行程度会是非常之高的
但会引发怎么样的政治问题和经济问题
都是未来明年1月份开始到5月份之前
非常值得去注意的一点
我相信这个对整个社会
也是会有直接的影响的
对
你觉得整个民主党在这一次的竞选中
他们有哪些策略上失误的地方
能不能快速的给大家总结一下
好的这个问题能讲十期你要这么说的话
哈哈哈
我就给你们再讲个2分钟
我其实我昨天晚上刚写完一篇文章
其实我觉得有两种想法
一首先你可以看到民政党的这次失败
那当然有多重原因
但也许比如说
最典型的就是一个经济周期的问题
经济议题
如果说始终是民众最关心的话题
那这个经济指的其实通胀啊
不是宏观经济数据这个东西
所以说只要是说
全球都处于这么一个
反执政党的情绪之下
对于经济不满
那根据政治这个钟摆效应
输掉选举
那也没有什么太多
所以说换句话说
可能最开始一开始就是一个必败的局
就是候选人本身他也不是那么突出
另一种方法或另一种想法
当然这个东西我觉得更加科学一些
就是当然前一点是不可避免
你在自己层面呢
还能做的更好一些

那是肯定的
对于哈里斯的候选人的这么一个反思
当然竞选策略也有
还有反思
就不仅候选人本身是第一个问题
对吧你作为一个加州的黑人女性
那她可能在很多白人选民
尤其是白人男性选民当中
是存在着一定的这种结构性问题的
那可能哈里斯
其实最终那可能是帮助民主党
保住了民主党的铁盘
基本盘那这些人可能在7月份
对拜登是有失望情绪的
那这些人会不会做出来投票
我觉得是要打个问号
但是哈里斯在其他的方面
就包括那些摇摆选民群组
就关键选民群组当中的拓展
都是不足的
那这个当然可
能和她自己的个人形象有直接关系
那同时
也就是她可能无法跟拜登政府切割
也有关系
因为她毕竟是副总统
也不能说是完全背弃这过去四年的路线
但与此同时
她还有一些竞选方面的错误
比如说在策略方面选择
就是说
她选择过度强调特朗普这个东西
实际上你看哈里斯竞选
大部分广告都是说特朗普怎么怎么样
我们应该阻止特朗普怎么样
这可能跟16年希拉里发的一种类似
错误就是说她的选民不了解
她的这个真正立场是什么
当然大家对希拉里了解的还多一点啊
就对哈里斯来说
就你不知道
她到底是跟其他过去的政客
有什么区别
然后她的这个经济主张
是不是有更多的新颖的意义
美国群众寻求改变
就是希望跟过去这些年发生变化
就是变革的力量
变革之风
那哈里斯
显然没有提供这方面任何的东西
那具体的这些
包括在摇摆州专注呢
地推这些
你说这些战术层面该做的
当然也都做了
可能做的比共和党还好
但选举的大事
显然不是只靠这些地推的
就我之前这几期
播客老跟人讲
就你我们就说就
组织选票
就是敲门卖票
这种就是传统说政治中是非常重要
就大选中
也就是可能是一种胜负手
但是过去三次大选呢
胜者其实最后都不搞这些东西的
今年特朗普把这东西交给了马斯克
马斯克基本上是不会干
也没怎么干
2020年的时候拜登因为疫情
民主党不怎么搞这个
特朗普当时搞得如火如荼也输了
16年也是说希拉里在地方武装到牙齿
就把特朗普埋葬起来
但最后不也输了吗
所以这个也是对很多战术层面的反思
所以更多的可能就是说一个人形象
二、大的环境
三、一些具体的小的选择
这就可能总体因其加速因素加在一起
导致了民主党这次的选举失败
那当然很多就开始分锅了嘛
对吧这是奥巴马的锅
那是佩洛西的锅
还有说什么一拜登退选
说拜登怎么不早退选
然后说为什么拜登退选
你说今年
你看其实最后看
民主党很多在这大城市的这个基本盘
选民没出来投票
那是不是因为这个东西有影响
那当然都是一种假设了
因为现在讨论也没有太多意义
就如果说以这种经济大环境来看
拜登最后输掉选举
也可能是一个很高概率的事情
但是关于这方面的讨论是不会停息的
对民生党同时也要担心自己
就刚才我们这些硅谷这些疏远的
很多其实就是一个精英
和他这个现在的基本盘
尤其受这个左翼政治影响
过度精英化
这个东西是个非常相对的话题
就你到底什么是精英
什么是这个
就是我们现在有很多关于这种所谓的
共和党
以中下层这种劳工阶级推翻民主党
就是脱离群众的精英阶层的这种叙事
矛盾冲出来肯定是正确的
因为这确实存在这个问题
在民主党这方面挑战也很突出
但如果放映到4年前
这个问题不严重吗
其实也是一样的
但为什么那时候他们就能得选举呢
所以说
这个还是我觉得和政治整个策略选择
以及政治的大环境相关
所以
其实对于很多民主党的支持者来说
现在是一个反思
是一个痛定思痛的过程
但其实更多的时候
可能就是一个等待政治变化的过程
4年前你能想到
特朗普主义能在4年后
这么强势的卷土重来吗
恐怕未必
08年的时候
共和党也同样也想着
自己是不是要在10年
20年之内沦为少数党
但是在10年大学中期选举
不也是以一种王者归来的形式
归来的吗
所以说我们还是看一看
就Trump这个过去未去
未来2年是全面执政
可能说是美国历史上
权力最大的总统了
但这更夸张
毫无疑问他的权利是非常突出的
但是这个周期是有实现性的
就是政府
尤其是在现在这个大的政治环境之下
啊就全球都这样
就执政党就没有几个受欢迎的
就不管是就是什么时期
就上来之后都出了问题
不光是就是在这个20年之后
就在20年之前
很多时候执政党在全球各地的这种
就是这些东西
还就是一个选民
就永远不能低估选民的这种简单
二元思维
就是说如果说我觉得现在日子不好
那我就一定反对再任党
不管是谁
这个东西其实在政治中非常的突出的
你看2004年小布什赢得很彻底
06年 马上
共和党就在中期选举中兵败如山倒
08年甚至是历史级惨败
16年也是一样的对吧
16年民主党是输的底裤都掉了
比现在还糟糕对吧
当时连州一级的政府也都没有
但是四年之后
2020年他们又全面执政
那同样也是一样的
不过特朗普4年之后又卷土重来
所以说
我们还是以一个更加跳出当下视角
来观察整个未来政治变化
是一个比较妥当的一个综法
当然我们毕竟活在当下
也不能说 就是历史都是长流
对吧所以我们还是要先看看
特朗普新的这两年
会给我们这整个社会生活
带来什么样的影响
尤其是对外对内
最最美生活的这些华人啊
华侨同志
以及广大贵播客的听众
也是在中国
那些听众都会有带来巨大的变革吧
嗯感觉给了我们播客
一个非常完美的ending
那谢谢浩岚
谢谢Jack
谢谢
其实不仅仅是民主党如何失误的复盘
可以聊十期
我觉得今天我们整个的播客内容
从加密货币的影响
减税计划
移民问题
整个硅谷情绪的变化
包括关税问题
每一个话题都可以覆盖一期
今天呢我们也是非常高度总结
浓缩的把这样的一个问题给聊出来了
那这就是我们今天的节目
如果大家喜欢我们的节目
欢迎在你所收听的音频渠道来订阅
我们中国的听众可以通过小宇宙
苹果播客
喜马拉雅
蜻蜓FM荔枝FM来收听订阅
我们美国的听众
可以通过苹果播客Spotify
还有
你可以在YouTube上搜索硅谷101播客
来找到我们
我是泓君
感谢大家的收听

有一个监管的一个放松
就是现在Coinbase是唯一一家上市的
加密公司嘛
然后可能在特朗普治上
还会有更多的加密公司上市
对
这个是大家觉得会比较重要的一点了
但是其实我也看到很多机构的分析员
就觉得其实很多法案
他并不会在2025年就特别快的就去通过
像刚才浩岚老师说
他优先级是不会有税制改革
或者说贸易这些其他的问题高的
大家还是比较理性的回去认为
其实在特朗普上台
比如说前100天的时间里
他肯定是会把主要的精力集中在
像税制改革呀
然后贸易这些问题上
可能会在如果快的话
在这一届国会的下半程
开始
加速推动加密监管相关的一些事宜
对我觉得刚刚Jack提到了很多方面
有市场包括要换SEC的主席Gary Gensler呢
他确实是在他之前的任期里面
对加密货币公司
表现出了一些敌意的态度
厘清这个SEC跟CFTC的关系
包括OCC还有银行的监管
还有fit 21
听起来是非常非常多的问题
浩岚老师你觉得他如果要去换这个SEC
主席跟联邦贸易委员会的主席
像Lina Khan的话
大概会是一个
在什么样的时间段内呢
是看他的优先级设置
或者他的议程通过需要什么
因为我觉得
这两个人是硅谷最关注的两个人
对对没错
首先我们现在还处在一个交接阶段
就新政府在明年1月20号才上台啊
新国会呢是1月3号才开会
所以在1月3号之前
是民主党控制参议院
这方面就是说
你不可能会提前去安排
这些共和党的总统的提名人
因为首先你不可能
因为其实按理来说
就所有的这总统提名
都在1月20号才能提交
那以前其实就是一上任
就直接一致性通过了嘛
就这个也是相当于给总统的一种礼遇
但是自从政治计划年代开启之后
这个政治礼遇就越来越少了
大家这个内阁人选也开始
过程就非常复杂
像特朗普和拜登政府的这个内阁人选
到位基本上都到了二三月份
所以说这个方面的过程
可能会是比较有一定性挑战的
那参议院共和党人
要通过他们自己这个宝贵的时间
来一个一个过
这种候选人的话
那可能像SEC这种
也许比如说放在第二优先级
就是在内阁之下
因为他毕竟不是内阁职位
虽然他是一个很重要的岗位
具体别的认定
因为FTC跟SEC还不一样
SEC的话是头是可以直接认命
FTC按理来说其实还是个委员会制度
就它跟FEC跟FCC都差不多
它是有应该是5个委员
所以它是要经过一些
相对来说比较复杂的手续来进行更换
但基本上来说
总统如果想要换这些
他所控制的行政机构的头
都是被宪法
或者说被现行法律所允许的
所以这个东西就是说
比如说他可能先把他就开了啊
然后呢
再任命一位代理的新的FCC的主席
等到共和党所安排的人选正式上任了
然后再把这个东西交过来
所以这个是有可能的一个程序
总统跟行政机关的这些任命的官员
就包括这些监管机构的头
有的时候这个关系是比较复杂的
包括像很多这些委员会
这些联邦贸易委员会
联邦通讯委员会
联邦选举委员会
他们这个委员呢有的时候是有任期的
就不完全是
像这种内阁式总统
就是想什么时候炒就什么时候炒
当然最突出就是美联储的主席
美联储主席有任期保护
但是这个杰罗姆·鲍威尔 是今年
到了2027年呢
在任期才结束
同时法律是专门写的
就是说美联储的主席
或者美联储的成员
是不能被随意开除的
是需要有理由就是For-cause 才行
所以这些有一些特殊的保护
但SEC跟FTC
就没有这方面类似的这种东西
所以它相对来说是会比较轻松
或者说比较优先级比较大的
因为这确实对于整个行业
对于整个美国的经济环境
都是有很直接的影响
这个也是拜登政府
一开始就做的很快的一件事情
所以这个也能说明
政府对这两个岗位当然是很看重
对硅谷为什么不喜欢Lina Khan是因为她在
比如说
提出反垄断这一方面的一些措施
包括说要拆分谷歌
类似于这样子一些案例吗
还有其他的原因吗
这个当然我觉得可能有个人原因吧
这个我不好具体
去替行业的这些大佬们发声
但是我觉得最核心的
肯定还是利益冲突吧
我们知道就早年间
就是民党和硅谷的关系是非常密切的
这个在特朗普上台之前
就奥巴马的年代其实是很突出的
像有些报道也讲到
像当年乔布斯啊
也没事还告诉奥巴马
你看我们马上要发iPhone了
这样的事情
总体来说就那个年代
因为我们如果理解奥巴马
虽然可能大家都觉得
他是一个很自由派的总统
但他实际上在政治理念上来说
是一个非常
比尔克林顿
是种第三道路的民主党人
他对整个华尔街
对这些科技企业
就这些商业组织的亲近态度
和克林顿是比较相似的
男克林顿啊
所以就是相对来说
是一种新自由主义的经济思潮
不是过多干涉
那这个东西在15年16年的时候
就引发了党内外的一律反思呢
就因为共和党跟民主党内
都出现了这种反建制派势力
那这些反建制派势力
比如说左翼的桑德斯
右翼当然特朗普这方面摇摆不定啊
但就在比如说16、17年那个时代
这些思潮本质上是
他们对硅谷和这些垄断性企业
是持大的这个反对态度就是在这些大企业被
多年以来这些民粹力量就不分左右
大企业是一个反对对象
那在大企业的基础上
现在加入了这个大科技行业
就big tech
也是一个
成了在左右民粹里面的一个靶子
所以说在拜登政府上台之后呢
他的经济政策
很大程度上其实是受到了桑德斯一翼
这个进步派的思想引导的
就是为什么说
拜登政府
其实不是说什么忽视工人阶级利益
相反
他们对工人阶级或者说这种反垄断
这种传统左右的经济思潮的重视
是远超于其他几届民主党政府的
但这也正可能是引起的
这些行业的重要反弹
Lina Khan是在整个拜登政府
这些反垄断方面
就是发声最多
因为她这个岗位所指嘛
她是这方面的主要这个负责人
所以她在这东西上发声有很多
因为她同时也是个非常年轻的
学者出身的一个官员
她的这个论文呢
在当时他是在哥伦比亚法学院
还是耶鲁法学院的时候
发的这么一个论文
已经引起了关于很多相关的讨论
那现在就是把
想把它的这个论文中提出的这些
比如说遏制大的企业
就大科技企业拆分
谷歌呀拆分
这些什么脸书这样的东西实施起来
但它并不是
现在没有这么的去推动这种事情
但比如说频繁的调查
频繁的施压
总之都是让这些企业非常不爽的
当然全国选举已经结束
但在选前
其实我们能听到民主党的很多
这些金主
就是硅谷的金主
也跟哈里斯说了
就是上任之后一个重要的目标
就是要换掉Lina Khan
哈里斯当然当时肯定也就是说
表态可以认为这这也很正常
因为每一届政府
一般就是即便是民主党接民主党政府
他们的人选也是会发生更替的
就是以这个换届之后换人
你不会引发党内的这么太多的争议
对吧毕竟不是自己人
你可以换一个自己的人
但是你可以自己人
从一个原来的新人换成了这个Lina Khan
那新人可能是一个硅谷更能认可的
一个就手段没那么狠的
态度没那么激进的人
但现在来看
特朗普肯定会是一个180度态度大转弯
既然他跟今年和加密行业
和硅谷这种富豪们的亲近程度来看
我觉得可以预料的就是说
他的这个岗位会发生巨大的改变
嗯对
那说到这个
其实我想到了一个
硅谷很重要的一个人啊
就这次马斯克支持特朗普
我们就不说了
我觉得这个在相关的播客媒体讨论中
已经铺天盖地了
我们就不讨论了
还有一个特别典型性的人就是Peter Thiel
其实Peter Thiel在2016年是特别支持Trump的
包括大家知道
这次Trump的副总统JD万斯
多多少少跟他是有一些关系的
但是呢Peter Thiel在这次的大选中
他是对Trump在16-20年的那一段
他是有所不满的
Jack你可以跟大家分析一下
为什么Peter Thiel反而在这次的大选中
他没有表现出一个
特别的支持Trump的态度
但是他还是支持共和党的对不对
对对然后回到Peter Thiel这个事情上
就其实Peter Thiel是一直都在支持共和党
的他在公开访谈里边经常会说
就是啊可能我这一届
我并不会很激进的去支持特朗普政府
但是你会经常听他比较侧面的去说
他的话是这样的
就如果你来逼我的话
我肯定会说我去支持特朗普之类的
像当时万斯成为副总统提名的当天
应该是纽约时报就发了一篇文章
里边就说在特朗普做最后决定的时候
其实像Peter Thiel这些人
都还在给特朗普打电话
推荐万斯
也就其实他一直是一个
我个人理解
更像一个在幕后操作的一个状态吧
一个我可能觉得是因为
他首先在16年的时候
他没有像自己预期的那样
可能在特朗普的政府
能够获得比较多的回报
进入特朗普的核心圈层里边
另外一个确实也是可能
他觉得特朗普政府
并没有表现的像他想象的那么好
就是这个政府的效率啊
各个方面能够达到他的预期
然后这个可能是他这一次大选的时候
没有投入太多的成本的一个原因
其实Thiel他在上一届大选
这种很高调的支持特朗普之后
他其实是有一个这种角色上的转变的
就他是从高调支持特朗普个人
变成了一个
他想去重新塑造共和党
这种幕后的这样的一个角色
其实在彭博社
Bloomberg有一个作者叫Max Chafkin
应该叫马克思查夫金
他跟Peter Thiel他跟了很长一段时间
然后就写了一本书叫做:The Contrarian
这个逆势者Peter Thiel
里边就提到很多
Peter Thiel在特朗普当选之
后他自己
其实是有一个被冷落的一个过程的
他其实是被排除在
特朗普的核心圈之外的
他在这种相对来说
可能比较沮丧的情况下
然后他是退居二线
想要去影响整个共和党党派的
然后包括
像他其实和很多大家族的
一些比较重要的人物吧
像那个莫卡尔家族的继承人
他们组建了很多
像Rockbridge 的一个这种捐助联盟嘛
就是Donor class的这些donor party
去影响很多共和党的议程
然后
他其实在上一任拜登政府期间的
这2022年的中期选举的时候
也是对共和党的很多地方的
这些竞选的候选人
也是给了很多资金的
应该是大概是2,000多万美元左右吧
但是他是这种广撒网的这种风格
不再像当时就支持特朗普那样
单独下注一个人
然后
是像他对待自己初创企业的那种风格
去广撒网
就撒到很多共和党的竞选人上
然后很多竞选人
其实最后是没有胜选的
因为他给的资金其实不多
就是一两百万这样
最终是JD万斯跑出来了嘛
因为JD万斯确实他在斯坦福的时候
就跟Peter Thiel有接触
之后是在Peter Thiel的基金下面
工作过三年的
是叫Mithril Capital
后来他自己有个Narya capital
也是Peter Thiel资助的
他应该算是Peter Thiel最忠实的一个门徒吧
这个就是你能从媒体上
大概能够找到的
关于Peter Thiel
他在幕后去
重新影响共和党这种走向的一些内容
可能Peter Thiel是一个非常非常aggressive
的这样的一个角色吧
他非常希望能够有progress
觉得很多建制的东西都会拖慢
不管是经济或者是科技创新的脚步
所以他不管是在硅谷
整个都是一个蓝色的状况的时候
他摆脱大家的这种共识
然后去支持特朗普
包括他觉得特朗普都有点不太行
他还要更激进一点的时候
让他去影响共和党
就是我个人感觉
是这种种种原因加起来
导致
他可能其实没有办法变得特别的主流
在那个Bloomberg的各种报道里边
他可能强调的就是这种
超越特朗普的特朗普主义
对浩岚其实上次我们也有讲过
就是这次特朗普他能够胜出
其实也是全球在这种反政党
反建制自嘲的一个延续
对这东西说多了
经常被说是被民主党洗地啊
但无论如何
我们放到一个全球
或者说一个整体的视野来看
全球的执政党
无论是这些万年执政党
还是这些传统来说
政治极化比较严重的
像美国这样执政党
甚至是比如说在英国政治中
过去百年执政
大概70%以上时间在这个保守党
在比如说五五体制之后
在日本上
基本上一家独大的这么一个自民党
都遭到了选民的惩罚嘛
这个说明就是整个全球
在疫情之后几年时间
对政府的执政
从最开始的一种可能
说是感恩他的救济
和他这个保持经济没有崩溃
到了这种对于末期的这种反抗
到现在
这种对于后来后疫情时代的沟通障
以及全球由于国际局势紧张导致的能源危机
这种一系列宏观因素
产生了强烈的不满情绪
所以我们可以看到全球的这种反建制
反现任政府
反执政党这个情绪都非常浓厚
如果说我们相比
比如说万年执政党保守党
在英国惨败的这个状态
到了美国
民主党
今年输的远不如这种其他国家
输的更惨
因为还是讲到
就是美国这个政治极化的格局
本身还是确实存在的
就即便是特朗普
今年在大选中
取得了一个相对来说非常明确的胜利
但是他只是一个明确胜利
而不是一个压倒式胜利啊
因为他在所有的7大摇摆中
加起来其实也没有赢多少票
每个州
基本上都是以两个点到3个点的
这种低空飘过的
这个状态
除了亚利桑那以外
那最终在真正决定胜负的锈带三州呢
他其实加起来也就赢了将近20多万票
普选票中最后可能也就赢了200万票
就是赢了这个哈里斯
可能大概两个点左右吧
现在两个点以下
从历史角度来看
这个不如拜登4年前啊
比拜登多了6张选举人票
但是比普选票上不如拜登4年前
然后比奥巴马12年18年当然也差得远了
甚至连选举人票比04年小布什多
但是这个在国会的选举方面
和普选票上面
也不如小布什的这么个水平
为什么大家觉得民主党会在
觉得这种现在心态崩了
怀疑自己道路
怀疑信仰崩溃
就是因为他们觉得
特朗普这么一个特殊的存在
一个过去8年
不断累积了各种政治包袱的一个候选人
还是能被选民当作一个
用来宣泄
反对现任政党的这种感情的工具
那对于他们来说
是一个打碎自己的信仰
甚至还组建起了一个跟奥巴马一样的
这种多元化选民联盟
就是打碎了这种
原来民主党觉得自己能靠多元化
这种新现代
这种主义称霸美国政坛的这种幻想
所以说最终他这个选举的这个结果
我觉得就是整体来看
本身就是一种对啊
反建制主义在全球的抬头的情况
但Peter Thiel这个人
说实话
他可能都不是一个左右能够衡量的人
他就是用中文互联网来说

可能就是个加速主义者
他是最符合这种
硅谷最开始那些叫做自由意志主义者
Libertarian他们本身对于政府
就不论是民主党的大政府
还是共产党的大政府
都是一种反感情绪
换句话说
他的可能理想状态是一种魔戒式的
这样的世界就是他号称他Peter Thiel
就本人
读了多少遍魔戒和托尔金的著作
所以说对于这种科技界的这些富豪们
他们本身的这种政治倾向就很有意思
但马斯克相对来说比他还主流多了
即便马斯克现在也是在很多时候
会相信一些
就互联网流传的经典谣言
就马斯克也经常会转来转去
毕竟他也不是一个专门做辟谣的人
但是
这他可能有个人自己的这个宣传需求
在Peter Thiel这人就确实是
他有一个特别好玩的
这个英文的话叫Contrarian 嘛
就以翻译成
中文就可以翻译成最美逆行者哈哈
就是什么时候趋势他总是倒着走对吧
硅谷一片蓝的时候
他跳出来支持共和党支持特朗普
但是这次
虽然他可能对特朗普的支持
没有这么鼎立
但毕竟万斯是他亲自挑选
而是亲自推荐给特朗普的
这么一个棋子
万斯之所以能以一个资浅的
这么一个畅销书作家
他出道
就是跟Peter Thiel的幕后的这个有直接关系
那2022年 他之所以能被特朗普在背书
去选俄亥俄参议员
那也是蒂尔这些人在背后的一些工作
起的作用
那今年呢
虽然呢可能万斯之后被选呢
可能是特朗普的两个儿子
起的作用更大一些
但这些硅谷后面这些金主
包括这些VC啊
这些人的意见
同样来说
对当时的特朗普也起了一定作用
虽然Trump当时好像有点后悔啊
就因为他觉得万斯这个人不太行
但是毕竟这个副总统候选人
在真正的总统大选中
发挥不了什么关键作用
特朗普要赢就是特朗普的问题
副总统当然只是对于未来很重要
因为当了副总统呢之后
他的这个职业路径
基本上就是瞄着总统候选人去的
而且基本上我们可以看到
大部分所有的这些副总统候选人
在未来之后要参选总统的话
都会是一个非常有利的地位
所以万斯呢
如果说在2028年
顺利的
成为了共和党的初选中的领跑者的话
那我相信蒂尔的这个政治影响力
在美国未来还是非常长久
甚至是可能在未来这四年之内
意外情况发生
副总统接任总统
那他这个影响力
可能就是不容被忽视了
甚至可能会超过现在的这个一字并肩王马斯克哈哈哈
嗯对
这个很有意思
哦对
这个确实
我觉得可能这一次
这当然这个是我自己的猜测
就可能Peter Thiel
他选择没有那么激进的就站在一线
还有一个原因就是
我觉得可能又是他的历史哲学
就是刚才浩南老师提到的这个Contrarian
就觉得其实可能这一次
他看到硅谷有太多人站到右派了
他觉得OK
那他没有必要再力挺右派了
因为他觉得人多了之后
他就不算历史了
就当时他出来站台
同样不是因为只有他一个人硅谷
所以他是逆势的
这一次可能如果他再继续站台啊
他也不算逆势了
这是一个比较重要的点吧
这个也体现在
他对加密货币的一个看法
他确实是很科技自由主义嘛
这种Libertarian 啊
其实比较好玩的点是
他就是在今年好像五六月份的时候
因为他之前特别支持加密货币
比特币这样的资产
他支持比特币很核心的一个点就是说
他是完美体现科技自由主义
就是去中心化
是吧去政府化
对去中心化
去政府anarchy这种东西
但是就在今年比特币ETF通过之后
他在采访上他就明确说啊
他自己
可能已经卖掉了很多自己的比特币
他自己不确定
这个比特币到底是他招安了华尔街
还是华尔街把比特币招安了
然后他觉得可能更像后者
然后所以他觉得哦OK
我可能需要稍微就back off一点
他要相对再退后一步
对
这个他很有意思的一个逆势哲学吧
对
然后可能在这一次也有一定的影响
所以我很好奇
就是如果说在特朗普上台之后
真的把美国建设成了他所说的
加密货币的世界首都
然后甚至可能把比特币放入战略储备
对吧我今天看谁在讲这个事
就是 strategic reserves
把比特币作为一种战略储存物资
那你说Peter Thiel这种逢政府必反的人
他最后会怎么看
这个问题我觉得也是一个非常值得去
尤其是硅谷
当然我个人不是特别关心他在干什么
因为我不是研究科技政策
但是这个
我觉得是一个
非常值得大家去观察和深思的
就因为他这个
Contrarian 对吧
最美逆行者就是逆反哲学的
这种声誉在外
他会在特朗普年间怎么样反复横跳
是一个非常值得去关注的动向
对对这会比较有意思
对
这个点挺有意思的
而且我觉得大家刚刚在讨论的时候
其实已经开始提到了硅谷
其实是传统上在总统选举
一个非常典型的蓝州
就是他的民主党一直是占绝大多数
压倒性胜利的
但是我们也观察到
今年在大选中
支持民主党跟支持共和党
它的比例它是在慢慢缩小的
而且我自己在硅谷啊
其实我是能感受到
民主党的某一些政策
让硅谷非常不满的
比如说
他有一个950美元以下就不算重罪的
一个47号法案
这个法案其实就导致了很多的
旧金山的零元购
啊然后包括很多的商店撤出旧金山
我觉得还有一个
也是在硅谷引起非常大的一个反案
就是说现在
硅谷正在推行
一些儿童性别认同的政策
在加州假设你是个男生
你觉得自己的性别是女生
他可以不用通知家长学校
也可以不用告诉家长孩子性别
其实马斯克就是很受这个刺激嘛
儿子变女儿了对吧
这个是让他在加州无法忍的
然后也是让他搬离加州的
但是硅谷其实不满还有很多呀
像什么DEI这些
在硅谷
也就是diversity对多元化的这种追求
由于这种多元化
形式主义在企业这个大行其道嘛
也是让很多企业非常头疼
同样是员工非常头疼
因为众所周知就是这个东西非常无聊
当然它很重要就是反不反歧视
包括多元化
简单来说
就是现在大家在硅谷
是过度追求这种多元化了
比如说在硅谷大家去写长帖
骂总统可以
但是呢如果你说
女性程序员写代码的能力不如男性
然后谷歌还有一个程序员
就此发表了一篇论文
然后最后是以不尊重多元化
被谷歌给开除了
所以呢大家就觉得硅谷的这个文化
现在也在变得越来越极化
越来越形式主义
这个呢
在硅谷有一个专门的词叫做Woke文化
Woke的原意就是觉醒
指大家对这种社会不公啊
种族歧视啊
还有不平等问题的关注
那我们刚刚提到的像diversity
还有公平性包容性都是其中的一些
对这个即便是自由派本身也很有
的时候会很反感
就这个你要只要自己天天做
包括什么HR让你就天天追你
说你怎么还没做那玩意的时候
你大家都会非常头疼
但是最终
我觉得这个还是一些执政之后
引起的一些影响
但换句话说
我觉得这也跟科技界
整个进入一个社会主流有关系
就我们可能说早年间这种科技的行业
还有一种西部狂飙对吧
西部牛仔是
就是包括像很多Peter Thiel这样
最开始的这种自由意志为主导的
它们本身呢
是一种和主流意识形态
或者说主流社会有一定脱节的
但随着科技行业
成为了一个美国的支柱体系行业
因为它已经也很多年了吧
就可能是加密货币
可能不算是一个传统行业
但我觉得这种大的科技企业
已经可以成为是一个传统行业
那不可避免的
我觉得这些企业的这些人
咱这个员工啊
我觉得就是这
还有一点就是员工跟精英
就是他们的领导
和他们的这个员工本身
还是有区别的
这个我觉得是应该非要去强调一点
今年我们可以看到
可能是些精英的转向
但员工具体到底怎么投票
或者说怎么支持这些人
我相信在这些科技企业
尤其是这种移民居多嘛
包括像这个亚裔移民居多
这种大家的科技企业
你要去做一个政治调查的话
那肯定还是民主党支持的率更高一些
或者可能有压倒性优势
但是对于领导层来说对吧
身为企业家
他本身也有别的问题
他有自己的企业家成
分存在而且有钱人支持
共和党支持
这种所谓的去监管减税政策
也是可以理解的事情
就我觉得这个也就是跟科技
整个就回到我刚才最开始
就是就跟科技主流化有关系
就你看华尔街也是一样
就他可能来说更加轻共和党
但他也是一个两头下注
就互相开支
两头下注嘛
然后就保证自己能够在政界
有一个非常大的话语权
那我觉得如果科技在未来避免
就是因为其实在美国政治中
不仅是选边站
还要同时你要两边都能通天
这个东西才是对于一个行业来说
对于一种企业来说是一个长久之道
所以像越来越多
可能在科技进入一个主流的
这种社会体系之后
那它跟其他行业的同化性
我觉得会是越来越明显
这个其实也不能说
是特别让人感到意外吧
没有想到
就科技行业从一个30年前的这种边缘
变成了一个社会主流
这可能是大家认知还没有调整过来
其实我们刚刚在播客开始的时候
就提到了
说今年其实是一个播客元年
因为像播客界最大的博主Joe Rogan
他其实是连续采访了马斯克JD Vance
还有Trump的
而且他采访Trump的那一期播客
我看在YouTube一天的播放量
就是2,700万次的订阅量
我们类比一下这是个什么概念
Fox他晚间新闻黄金档的这个新闻
他是270万次
是他的黄金档新闻的十倍
所以说
他整个帮共和党能够拿下总统竞选
他还是有一个比较大的贡献的
但是呢
我去看了一下Joe Rogan之前的一些经历
啊就是
他其实之前是一直在支持民主党的
2022年
Trump还说我想去参加Joe Rogan的节目
他当时是很多次是拒绝了这件事情的
我觉得他的转向从左往右
就是
我在网上也是查阅了一下他的报道啊
他说他开始变得右倾
也是对刚刚我提到的
比如说加州的犯罪方式的处理
包括儿童性别认同的这些政策
表示不满
所以我觉得整体上来说
大家刚刚提到的
这种政治越来越极端化
推行的政策主义越来越极化
也是有一些关系的
对怎么评价Joe Rogan
和这种播客对于大选的影响
我觉得当然他肯定有直接的
就是说我们从这些新媒体
或者说新平台的这种政治转向
也能看出来这些年的一些执政啊
或者说政治风格变化
导致的一种新的后果
Joe Rogan
其实早年其实是一个很坚定的
奥巴马式的
这个支持者嘛
16年甚至还支持过桑德斯
但是随着这种相对来说
我觉得社会问题
包括男性和女性这个性别对立
我们要等三四月份之后PEW啊
或者说其他这些数据整理这个
但是基本上可以认为
或者说现在的趋势显示
男性跟女性选民之间的这个性别差
其实并不是很明确
换句话说
这个政党的创意权可能逐渐是
这有点非常性别歧视的感觉呢
我这在就是说是我要先叠个假
但是就是对于很多这种男性选民来说
就觉得他们可能比如说民政党典
型的就是说女性声音过于突出
突出的这很多一些男性的
所谓的这种视角和思考
那我觉得Joe Rogan这种
他的本身听众就是一种男性
极度突出的
这样的脱出
那我觉得
可能就也不可避免的受到这个影响
对就是关于播客
这个部分
我可能要稍微补充一下
像Joe Rogan
他其实之前长期是一个左倾的
脱口秀演员吧
其实大部分脱口秀演员
早期都是左倾的
但是Joe Rogan因为他住在旧金山嘛（订正：Joe Rogan目前现居德州奥斯丁）
所以
他是比较认可城市治理这件事情的
他觉得现在的San Francisco已经是没有办法再居住了
这个是他比较看重的一件事情
另外他其实是很同情工人阶级的
或者说他比较同情铁锈地区的
这些人的生活情况
你从这种角度上面来看的话
其实大多数人
他是站在一个相对来说中立的角度的
因为支持civil rights
是很多像Joe Rogan这样的人
他一点问题都没有的
只是说现在的民主党
可能在意识形态上
走到了一个极左的一个状态
当然这个极左它可能不是一个贬义词
只是说在这个坐标轴上来看的话
现在民主党的意识形态
在左倾的路线上走的可能有一些远
Joe Rogan其实只是说
它停留在了相对左倾
或者说
逐渐回归中立的这样的一个状态
所以就是你看那个特朗普
他这一届竞选的时候
他经常会提一个词
就是party of common sense
他觉得共和党
他现在是一个追求常识的一个政党
他会去主
动的去迎合这种可能中立
或者说相对左倾的这一类人群
而且这一类人群
尤其是在最近这一两年的时候
在刚才咱们提到的
儿童的性别确认教育
以及转变这个事情上面
加州的gender-affirming care laws 这种未成年人性转变手术
让很多家长是持保守态度的
就是马斯克是一个非常典型的案例嘛
所以这个是比较重要的一件事情
就是大多数人其实他并不是从左到右
而是一个
可能说
原本是跟大家逐渐一起继续向左走
但是可能像Joe Rogan这类人
就是停留在了相对左倾
或者是相对中立的脚步
他们停下了向左走的脚步
其实在硅谷去反对Woke
或者说反对这种far left
反对DEI是有其他的原因的
包括这个事情美国媒体他也会去认可
其实硅谷追求的progressive
和共和党这种
或者是far left左翼阵营追求的progressive
是两种不同的意识形态
因为这两拨人他们都会去强调一个词
就是progressive
就是这种激进
民主党强调的这个progressive
是在civil rights
是在少数族裔
或者少数人群的公平权利方面的
但是其实硅谷追求的progressive
是在科技自由主义
就是libertarian这个方面
只是说他们在对科技
或者说对这个社会进步的解放
更多的人群这件事情上
是大致统一的
但是如果你开始在效率上出现问题
或者说在资金
效益上面出现问题的时候
这种progressive它就会产生一个分歧
就是现在
很明显的就是看到硅谷
尤其是在AI创业这波浪潮里边
很多公司会因为DEI运动
出现效率问题
很多甚至是在投资的时候
也会遇到资金的效益问题
一旦这种实质性的利益被触动的时候
硅谷就会有现在这样的
一个所谓的反戈
的这样的一个情况吧
你看他体现出来的就是这种
他反对DEI
尤其是在这波AI浪潮里边儿的Scale AI的创始人
他发的那个推特嘛
他说他自己把DEI改成了MEI
就是Merit Excellence和Intelligence
就是把DEI的这个多元化
全部替换掉了
我觉得其实这一波AI创业浪潮
是一定程度上
推动的这种反DEI情绪的上涨的
另外一波人

那另外一个组分呢
它是一个叫Guide RNA
它是另外一个东西呢
相当于给这个剪刀加上一双眼睛
那它这个眼睛呢
就可以识别出来我要剪的位置
这个是可以去设计的
如果我想剪的这个位
置是非常明确的话
我就把这个信息呢设计到这个GuideRNA
这双眼睛里面去
然后这双眼睛就会带着这个剪刀
去到基因上的这个位置
然后进行这个剪切
那剪完了之后呢
其实我们是希望去补充一个东西
放进去的
这个就叫基因编辑
就说我把我不想要的这一块剪掉
然后我再把想要的这块捏上去
想要这块粘上去
这过程呢
是一个就是DNA本身修复的时候
就会有的一个过程
所以呢就不一定需要额外的工具去做
嗯对
大概是这样一个过程吧
对然后
其实我觉得还有一个很重要的一点
是他把这个技术变得非常简单了
我听说这个技术，基因编辑
在发明以后
在波士顿的酒吧里面
因为那边是高校聚集区嘛
就是连酒保
他可能都会自己去做一些基因编辑
对对有这个可能
哈哈这个技术
真的就把这个门槛降低了很多
而且他的操作流程
就像我刚刚讲的这么简单啊
他只是有两个东西加进去
但是他前期的
当然了肯定是要设计有很多这个设计
因为我们知道RNA啊
还有蛋白质啊
就是这个剪刀
还有这个眼睛
这两个东西都是分子吗
你需要把它设计的很明确
因为我们的基因呢
是由这个ATCG这些剪辑组成的
它是非常非常精确的
你一旦这个设计的有一个偏差的话
它就会找错地方
所以前面的设计是更重要的
嗯嗯了解
那现在经编辑还有经治疗
它的痛点和难点在哪里呢
我觉得现在行业里面
比较公认的一个难点呢
就是我们说的递送问题
就是delever的问题
为什么呢
就是我刚才提到的GuideRNA
还有剪刀这个部分
它都是这种生物大分子
它跟我们以前用的这种化学药品分子
差别是非常大的
那如果我们想要去定向的编辑
或者是治疗某一个致病的基因
或者说某一个具体的靶点
我们需要把这两个东西
运到疾病发生的地方
比如说在某一种细胞里面
或者说在肿瘤里面
那这个过程呢
如果说只是把这两个东西
通过我们的血液打进去的话
它在血液里面会被降解掉
就它是不稳定的
因为它是这种生物分子嘛
我们人体中有很多酶
都可以把它降解掉
所以现在呢
有一个专门的这个细分领域
也是我们公司正在做一个领域呢
就是叫drug delivery
就是递送的这个行业
我们就是需要去研究一些工具
能够帮助在这个运输过程中
保护这些基因编辑器
或者是基因的药物
让它能够顺利
平安且高效的
到达我们想要让它去的地方
并且能够进入到细胞
那现在这个行业呢
其实是非常受关注的
而且基本上它是一种平台型的技术
像我们做的这种平台型技术呢
它可以用于不同的RNA
原来RNA
就包括我刚刚说的眼睛或者剪刀
都可以是RNA分子的形式
那我们通过这个递送的技术呢
就可以把保护靶向
还有这种运输的功能
全部都设计在这个载体
里面就是设计
在用来包裹这些基因编辑器的东西
里面然后用来作为一个药物
这是一个
我觉得现在这个行业的一个痛点
但是也是蓬勃发展的一个细分行业
嗯就是负责递送
对
还有一个就是你觉得AI的发展
它对基因检测会有什么样的影响
我觉得AI技术
在基因检测这个行业的各个环节
都会有帮助它
首先我们知道
AI有非常强大的这个数据分析能力
它又快而且能准确的解读这些数据
这么刚刚提到
在基因检测里面
每一次检测完那个数据量是非常大的
我觉得AI的话
它被大家熟知的一个
就是非常强大的
数据处理和数据分析的能力
当基因检测产生这些数据的时候呢
其实这些数据是需要去处理的
比如说去clean up呀
或者说去进行一些标记啊等等
那这个工作呢
如果让AI来做
其实就是更高效更快速
接下来呢
这个数据处理好了以后呢
就要进行这个分析
我们知道现在这些AI的模型
它太强大了
它可能分析出来的东西呢
也是又快又好
所以说这个环节呢
它就可以增加准确率
同时降低成本
后面
当我们把这些数据都能处理好以后
然后真正去用来研究在临床上
他跟一些疾病结合的
这些风险的时候呢
其实也是海量的数据
因为你这一方面
是有这些基因检测出来的数据
同时还有些临床的这个数据
两边都是海量的数据
那这个时候就是
还是得靠AI
嗯好的
所以它主要是表现在对数据
跟数据分析的这一块
对我觉得这个是最直接的
用AI可以去帮助革新的一些方面吧
好的那谢谢Janice
然后我觉得聊完以后
感觉我们下一期
可能应该聊基因编辑了哈哈哈
谢谢泓君
对我觉得今天聊的挺好玩的
因为其实很多基因检测公司
大家都听过名字
有各种各样的故事啊等等
但是不妨碍这个行业在快速的进步
伴随着各种技术各种分析方法的进步
我觉得非常希望
能够更快的为人类健康带来一些变化
好谢谢
谢谢好
那这就是我们今天的节目
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那这次呢
我们招聘开放的职位也是非常多
包括视频的内容策划
视频后期
还有深度内容研究员
以及我们也在招聘英文视频
还有播客的主理人
同时呢过去我在招聘的过程中
有很多的小伙伴说
你们招不招收兼职或者是在校学生
那这次呢
我们也开放了101人才发展计划
如果你大学即将毕业
或者是研究生即将毕业
我们也开放了很多的实习生职位
那具体的职位信息呢
我就不在这里详细叙述了
大家可以通过我们播客的shownotes链接
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我的嗓子有一点点哑
如果影响了大家的收听体验
或者出现了破音的地方
请大家多多担待
今天我们的主题是聊一聊美国大选
最近我去参加硅谷的好多活动啊
有人见我就问
说Trump当选以后对硅谷有什么影响
那这次呢
我们就找到了更加专业的人
来回答这个问题
今天跟我在一起的是王浩岚
他是旅美的政治学者也是播客
美轮美换的主播和公众号岚目的主笔
哈喽浩岚你好
哎哈喽你好
非常有幸能来到硅谷101做客
我是王浩岚
欢迎还有一位是熊浩珺Jack
他是区块律动blockbeats的副主编
也是WEB3无名说的主播
哈喽Jack你好
哈喽哈喽
大家好谢谢硅谷001的邀请
对我今天在做介绍的时候
我发现
我们真的是每一个人都有一档播客了
也证明这个播客是越来越流行了
俗话说得好吗
现在是一个大播客时代
在这种传统纸媒
市政人对电视的热情下降的时候
还是发现对于听的这个东西
需求还是永远存在的
是而且
今天其实我们要聊到的这个大选话题
啊其实我是在我们这期节目之前
刚刚是听了忽左忽右的一期播客
他其实是讲播客是如何影响大选的
包括整个Joe Rogan
在帮助这次Trump大选上
也相当于是帮了大忙
这个待会我们可以详细的来分析一下
那我觉得在节目开始的时候
我们可以聊一下
现在整个Trump当选
包括我看这次参议院最高法
都是共和党把持
就后来你觉得整体上这次的大选
会让美国的整个形势
会发生一些什么样的变化
好的首先我先讲讲
我们知道
大选结果在将近结束一周时间之后
已经基本上完全揭晓
当然众议院还没有完完全全点
因为估计播出的时候已经点完了
就是共和党大概会还是这个
处于一个微弱多数的状态
所以说我们就
从一个分裂政府
就拜登年间这上一次中期选举
2022年之后
一个分裂政府
状态转入到了
一个共和党全面执政的新格局
就是因为我们知道
这美国民主党和共和党
在很多问题上的这个政策分歧
其实非常明确
但是就是因为在美国政治当中呢
虽然两党的差距依然不是很大
就即便是这次选举
共和党看上去是一个全方式胜利
但他们也不会像80年代
或者说70年代那样
一赢就会赢那么几十个州
甚至是在参众两院
拥有绝对的席位优势
那现在反而就是一个共和党虽然赢了
但还是是以一个非常微弱的优势
掌控两院
但即便如此
由于对议程的控制
对于权力的把控
所以共和党可以在未来的两年之内
如果说他们自己党内团结一致的话
推动很多他们之前想做的一些事情
比如说在科技方面
那今天特朗普也讲了
就是他的一些行政管理方面的层面
比如说在加密货币方面
这个当然我不是研究这个
我只是看到他们讲了讲
再讲去监管
这个也可能是很多对于科技行业
也是硅谷从业者的
一个非常直接的影响
那当然还有一些大的方面
像文化方面
像移民
这个也是大家可能都有所关注
那特朗普当然是希望在过去四年
这么一个相对来说
对新移民的政府下台之后
开启一轮强硬的
当然它主要是针对非法移民的
新的政策周期
那同时还有经济方面的
比如说去监管
刚才已经提到这是个
大的宏观方面的调整
当然
特朗普跟拜登政府在很多问题上
有一定的一致性
尤其是在贸易问题
和对于传统工人蓝领阶级这种倾向
那当然这个是不会改变的
特朗普让美国再次伟大的本和内置
也是来自于此
但是呢可能在
比如说对于资本界比较有直接影响的
像减税刚才讲到去监管
在特朗普的2017年通过的第一轮减税
在操作方面
因为它是走的国会的一个
走的预算协调程序
reconcilation 程序
所以很多条款
其实在他的7年之后将面临一个到期
所以说今年结束之后到明年
是共和党其中要做的一件事情
就是特朗普第一任期的税改
将他们继续推进
或者说延续原来的这个框架之下
再进一步的进行税务改革
所以这一切呢
都是在未来一段时间
共和党全面执政之后可能会推动
当然
并不是每一个政策都能具体的落实
其实还有很多一些文化层面这些东西
因为国会毕竟这参议院拥有超级多数
就是“菲罗巴斯”（filibuster） 的这个规则的存在
如果这个规则还存在的话
将来这个规则是可以改的
但是一般每个党
多数党
都不会愿意过多的去使用这种权力
就我们假设这个框架还存在的话
那可能共和党
在很多问题的具体执行层面
会面临很多的挑战
尤其是需要立法行动的这些东西
但是比如说
在特朗普可能有比较职业化
的行政权面
他再也不像第一任期内
有那么多党内的约束
或者说一种制度性的约束
那更加能够释放自我
但具体怎么样
那还要看他这个上台之后
会一个怎么样的方式
处理他的第二任期
对我觉得你刚刚提到了很多方面啊
我们就可以一个方面一个方面的来聊
首先是我观察到
其实今年在大选的整个的晚上的时候
虽然大选结果还没有出来
但是其实整个势头是
特朗普一直是在一个占优的状态中
然后在整个状态中呢
其实就伴随着比特币在不停的上涨
包括Trump当选以后一直到今天
比特币是一直在突破历史新高
就是我们都知道特朗普在竞选的时候
他支持加密货币
他甚至去比特币大会
还给这些加密货币站台
但是他当选
会具体的
怎么影响到这些加密货币的发展
Jack你这方面有研究吗
对就是这两天
我感觉市场上
其实首先
肯定是大家对特朗普上台之后
然后这个Trump Trade都非常的乐观吧
现在其实实质上的一些基本面
还没有什么太大的改变
但是大家其实对这个预期是很高的
你从这个价格上就能够看出来
其实比特币都不是表现最好的
像在美股的话
特斯拉的表现要远比比特币要好很多
但是像现在特斯拉
然后
比特币是一个比较标准的特朗普交易
这个Trump trade
从实质性的改变上来讲的话
其实现在大家更多的
都还是一种预期吧
然后昨天的时候A16Z还发了一篇文章
就是说加密领域的这些创业者
在新的一届政府可以有什么准备或者有什么期待
在监管层面
我读下来通篇文章
其实讲了一个很核心的点
就是大家可以去大胆的去发行TOKEN嘛
因为之前可能SEC在监管层面
很多东西不是特别明确
所以大家在这方面会比较小心
A16Z它强调的一个很核心的点
就是他们自己会比较积极的去推进
加密行业
监管变得更加明确
另外一个最主要的点是
就是现在他们和监管机构
和这个立法机构
有一个比较建设性的一个接触的途径
这个是之前没有的
这个是很多加密行业的参与者
是非常看重的一件事情
因为像之前的话
去年A16Z就尝试和SEC的主席
这个Gary Gensler
还有拜登
都尝试了好像十几次的联系
想要进行一个线下会议
但是他们都没有同意
就都没有见成
所以让硅谷挺多参与加密领域
比较深的
这些风投
像A16Z啊
或者是founders found的都比较沮丧
对所以这个是一个比较关键的点
你刚刚提到
他们跟加密货币的一些监管机构
可以有一些建设性的接触途径
在我们提到
这些加密货币的监管机构的时候
大家指的是SEC和CFTC吗
这两块的影响是怎么样的
具体到监管的话
对像刚才那浩岚老师也提到
就说可能很多人都是觉得
这个特朗普可能需要放松
加密行业的监管
最主要的两个方面应该是市场
监管层面的话
之前就是特朗普
也在那个比特币大会上也提
要把SEC的主席
就是证券交委员会的主席给换掉
把Gary Gensler 给解雇了
另外一个就是期货交易委员会
就其实在美国监管还有立法机构
就监管机构这个部分的话
其实之前最大的一个问题
是证券交易委员会
SEC和商品期货交易委员会
两个监管机构
他们之间经常会有这种争领地的行为
就是他们在对这个行业的监管框架
不是很明确
然后有的时候经常就会监管重叠
然后导致就一家加密的初创企业
他可能会面临两个监管机构的不同的
这种其实是同一件事情
但是是两个监管上
两次罚款之类的这样的情况
所以在这一层面
除了更换SEC主席
或者是CFTC两个主席都更换了
在这个基础上
可能还会进一步的去明确
这两个监管机构之间的怎么合作
然后明确他们之间的一个职责
另外一个是银行监管这边
其实也挺重要的
就是银行监管这边
据说一些分析机构的这些分析人员
他们可能会觉得他们会
其实还会重新去任命货币监理署
这个OCC和联邦存款保险公司
FDIC的主席
他可能更换的主席会有点多
这个是针对的之前在Gary Gensler 的SEC治下
他对整个加密行业可能实行的
一个叫窒息点2.0
choke point 2.0的一个行动
就是这个是行业对它的一个称呼
SC之前在监管大麻行业的时候
其实就进行过这样的活动嘛
就是像让银行拒绝对
大麻行业的这种监管
他们把银行体系的所有支付渠道
和存款渠道
都断绝了
当时2022年的时候硅谷银行爆雷了嘛
爆雷之后清算了一大批硅谷的银行
然后很多其实是跟加密都密切相关的
所以你的意思是什么
就是他也会重新改变银行的监管
他是银行哪个方向的
就是这样的
就是当时大概是2022年3月份的时候
硅谷银行爆雷了吗
爆雷之后
其实清算了很多其他的数字银行
然后最大的两个是Silvergate和Signature
两家银行
Signature
其实20%资金都是加密初创企业的
SIlvergate
就是一个非常加密友好的一个银行
然后大家好像就发现说哎
是不是有意在掐断资金流向
这个加密行业的正规的一个渠道
也是同年好像3月份
没过多久
SEC就出台了一个新的法案
叫SAB 121
他很明确的表态说
银行不要去参与加密领域的业务
这个法案基本的一个理念就是说
如果你银行要去托管
这个加密资产的话
这个加密资产的价格涨跌
银行要去负责的
就是一家银行
他去帮客户托管了比特币
然后这个比特币的价格
如果从比如说6万美元跌到了4万美元
这个中间的跌幅
亏损是这个银行要去承担的
那这样的话
就其实没有任何的银行
会给客户提供
这种加密资产的托管业务
对这是对这个行业来说
其实是一个比较大的打击吧
因为很多流动性就基本上被切断了
对这个是可能特
朗普上台之后
在这个银行监管层面
会去做另外一个比较大的事情
就所以是市场监管部分
和银行监管部分
两个最重要的部分
还有一项就是今年5月份的时候
国会众议院和参议院两党就是这个
已经是一个bipartisan的一个事情
两党一起合力通过的
一个叫做FIT21的法案
中文应该是金融创新法案
要2021 它是在众议院
获得两党大多数票通过的
他就是明确了加密货币在之后
市场里的一个监管框架
就是什么是数字资产
什么是证券
对
这个一直是加密货币在市场监管层面
一个非常需要明确的一个问题
很有可能就是在特朗普上台之后
把这个法案正式的发行出来
这个是一个很重要的一个监管层
这个法案对加密货币
友好还是不友好啊
非常友好
非常友好
但是他没有通过
他通过了
本来是要推到总统这里
推到拜登这里
但是现在还没有新的进展
所以大家可能希望特朗普上台之后
能够把这个法案给签署下来
之前其实国会的共和党民主党
其实还一起
合力推出了一个反SAB 121法案
就是之前那个窒息点2.0的法案
已经很不容易了
就是两党都在众议院
参议院全部通过了之后
到拜登的桌子上
拜登就是把他veto掉了一票否决了
其实就是非常的不友好
这个其实就是三个我个人理解下来
行业最有预期的这个三个部分
一个是这种市场监管
银行的监管和fit 21的通过
对
如果你说的这些问题都能解决的话
我可以想象
为什么
现在比特币的价格在不停的上涨啊
确实是
对整个加密货币行业非常友好的
我认识一些美国的创业者
他们也是背景非常好的
而且是想合法合规的
去做这个加密领域
但是之前一直苦于是
首先是监管上很多规则不明确
大家想要遵循规则
但是找不到规则
第二是SEC
它会经常性的起诉你
但是
你又很难跟它有一个好的渠道去沟通
对
这其实除了市场监管和银行监管之外
其实还有一个比较重要的点
就是这个是可以马上
立刻产生比较明显的影响的
就是SEC的这种监管暂停
或者说诉讼暂停吧
这个已经变成一个在加密行业上
一个战争状态的一个事情了
就是SEC的主席
或者说整个SEC
不断地起诉
加密行业的各种初创企业
或者公司
他们最主要的一个依据就是Howey Test
Howey法案
就决定一个资产它是不是正确
然后它根据Howey Test 的
它会说很多代币或者很多TOKEN
它其实是正确
你要归我SEC管
或者说
你违反了我SEC的什么什么什么法案
就很多人会觉得Trump上台之后
相关的诉讼会立刻放缓
或者相关的监管会进入停滞状态
至少然后很多加密行业的机构
尤其是比较重要的是做市商
像其实加密领域
当时有很多的大的做市商
比如说Jump这种级别的一切
机构都是因为SEC的监管
宣布退出加密货币领域的
就导致整个行业的流动性
非常非常的差
这种临时监管放缓
或者说暂停的情况下
它会很大程度的刺激这些机构
重新回到这个行业
然后重新填补这个行业的很多流动性
吧我看还有人就是说
除了这种Howey Test 和流动性的放松之外
可能还会在IPO上

他其实是在做这些前端的
基因检测公司的
相当于所有的制剂仪器也有
你刚刚在讲这个的时候
其实我突然想到了一个问题
因为我们知道整个互联网
它的本质其实是垄断
就是它建立起的整个的网络效应
就是用的人越多
最终它会吞噬掉整个市场
它有一个这样的双边网络效应
你觉得在整个基因检测市场
它未来会是一个什么样的格局呢
它是一个可以说是众多的垂直领域
很繁荣的一个格局
还是说它慢慢的也会更加的集中化
其实这个问题呢
我觉得就要从基因检测这个行业里面
每一类公司的角色开始说起
其实最底层去做基因检测
首先要有测序仪
这些测序仪呢
大部分公司
现在用的全部都是illumina的设备
所以说这就有个非常集中的效果
但是这个因为确实这么多年
他已经建立起了这个行业的垄断
最早期的时候呢是技术就专利的垄断
illumina的
主要是有两个非常重要的专利吧
illumina早期的时候呢
是通过收购一个公司叫Solexa这家公司
然后他获得了一个叫
阵列式测序的技术
那这个技术就帮助他能够更高通量
更高精度的做这个测序
然后另外呢就是Roche的一家公司
Roche这个公司
它这个叫Roche 454的一家测序平台
然后它也是高通量的这种技术
所以如果直接去看
现在基因检测行业的头部公司
其实最头部的就是已录密码
然后下一个就是Thermo Fisher
都是这种大的公司
因为他们主要做的就是测序仪
当然他们也有帮忙
直接去做测序的这种服务或者平台
但是他的底层是他的设备
就这个是一个垄断的事
我觉得这种格局
短时间内是不会改变的
大家会看到
就是要想在这种硬件方面去做突破
然后革新一个行业的话是很难的
需要很多很多年
再往下走呢
就是使用这些测序仪的公司呢
其实就是我们现在看到的
比如说像23andMe啊像Ancestry这种公司
它有具体的产品或者服务的
那这些公司呢
其实我觉得现在的一个趋势就是
大家会越来越垂直
换细分换对对
细分化非常的明显
而且这个细分化呢
其实并不代
表他的市场规模
或者他未来的商业潜力就小了
反而因为这种细分这种专业
让大家更能相信这个数据
而且能够产生更多的参考价值
因为现在我们知道这个23andMe
这个数据
在美国医生大概就是一笑了之
因为他确实是没有什么参考价值
还有我们提到
他能测到的新东西其实是非常少的
但是后来呢
就是我们看到比如说像LabCorp啊
然后像Quest就他更专业一些
还有这种专门测比如说肠道微生物的
比如说测皮肤上有一些微生物的
还有一些关于大脑
比如说阿兹海默的一些基因的风险
等等这些
因为它有专度和精度了
那这时候医生会觉得会更有参考价值
大家也会更认真
更理性的去看待这些数据
所以从这个角度来讲
我们就看到
现在精检测公司的数量是越来越多了
但是每一家都很精
这样的话
其实这个行业就是
以后他并不会说
某一家公司
就垄断全人体基因组的这种
他可能比如说
在结直肠癌检测里面有一个头部
在阿兹海默病的风险检测里面有头部
这样子
所以现在大家的成本
是在一个什么样的区间内
还是说针对不同的疾病
它的成本非常不一样
还是说
它的成本是一个比较相近的水平
其实做这个基因检测呢
它涉及到几个环节
首先第一步就是样本的收集
所以从样本收集的这个成本来讲
不同的垂直领域
样本收集的成本是不一样的
举个例子啊
最近也听说有的公司现在做这种粪便
就是肠道微生物的一些检测
那这个成本大家会觉得说啊
这可能是就是不要了的一些生物样
但实际上也很贵
可能要几百美金一份
但是再往生理看呢
比如说要测这种阿兹海默
它就是血样
这个费用就更高了
所以说不同的样本
可能这个收集成本是不一样的
但是下一步就是在测序
或者说检测这一块呢
其实每个公司用的设备仪器啊
耗材啊等等这些可能是差不多的
那再下一步
等收集到这些测序的信息
去分析这些数据的时候
这个时候我觉得成本是有差别的
因为针对于不同的位点啊
针对于不同的疾病的数据库
它是不一样的
有的公司呢
是自建数据库
比如说像像虽然咪啊
他们都有千万级的人群的数据
他可能有自己的库
他可能就可以自己直接去用
但是有的公司可能还比较小
或者说在他这个疾病领域
是一个非常罕见的
那他的这个数据库的信息就有限
那可能在数据分析上
每个公司的成本也是不一样的啊
所以检测的成本就还好
我说的是数据啊
它主要是针对分析
它的结果是不一样的
对分析这结果
然后最后它会产生一些expert opinion
就是给你一些报告嘛
那这个报告的话
如果是在美国
就是这些医生的费用也是不一样的
是是是我看见现在很多新一代的
这种基因检测公司
他们其实就有一点打破23andMe的这种模式
就是说我给你basic的收费模式是
我们检测一次多少钱
假设199美元
另外就是
你可以比如说定一个129美元的
个性化的营养跟运动指南
睡眠指南
然后我们给你专业化的建议
我们还有医生来
去给你一对一的咨询服务
他会把一次性的费用变成一个订阅的
长期的一个费用
对对其实我觉得这个是智商税吗
我觉得不能算是智商税
我觉得是一个特别好的创新的点
因为刚刚提到这个团体
虽然蜜为什么他这个产品做不大
就是大家会说我知道这些结果
然后呢那这些新的公司呢
其实就给出了答案
那知道了结果以后呢
首先我可以看
比如说是不是你的基因
跟你的这个代谢的一些速率有关
或者说
跟你的一些心血管疾病高发相关
然后你的有些生活上的症状
是不是跟基因有关
那这个时候他给你的用基因去说服你
然后去吃什么东西
或者是去做什么样的运动
他给你一个解决方案
这个时候其实你买的是这个解决方案
但是同时也买了一个科学的理解
你这时候付费的时候你就觉得好像更
所以他是真的是有用的
我觉得很多场景下是有用的
比如说拿我有一个家人来举例子吧
本身他的患病风险就是高的
但是他一直不注意
他的主要这个风险
就是一些慢性病的一些风险
那以前
他是非常不注意整个生活方式的
比如说喜欢喝酒抽烟啊等等
但是看了这些跟基因相关的这个报告以后
他就会觉得说
哎呀
我的命运里面就就说我会得这病
但是我又想多活几年
那我就要好好的注意了
所以说这个还是有一定的帮助的
嗯就是他能测出来一些常用的风险
风险对对对
那比如说糖尿病看的是哪些指标
这些靶点在医学上他的研究是准的吗
其实呢现在一些基因的这些靶点
去测某一种疾病的风险呢
医生还不会完全的基于这个基因
去给你做一个诊断
就还是我们各个国家的医院吧
中国美国的医生
会更信赖这个血液检测的指标
比如说血液里面的蛋白啊
或者说一些脂质的分子呀
或者说其他的一些各种指标
因为这些东西它飘在血液里面
它是直接致病的
就是它直接可以导致疾病的发生
但是基因呢
跟这些蛋白
或者说这些生物标记物之间
它有几步反应才能到这个
比如说有了这个基因
我知道DNA到RNA到蛋白质
中间是有过程的
有了某种DNA
是不是一定会产生这种致病的蛋白
这里面的联系呢
就是
我们现在科学正在研究的一些东西
就是大家知道是有这个关联性
这个关联性是怎么得到的
就是大量的数据产生的
那我们现在除了血液检查以外
我们有了这种测序的技术
我们不断的去增加
这些关联性的一些证据
可能最终若干年后
有足够的证据了以后
我们可以直接make这个connection
直接就是下这个结论
有这个基因就
有这个病
但是现在可能还是比较早
还不能直接的去确认
中间还有很多研究工作需要继续去做
对其实我刚刚有提到
ApoB对心血管疾病的影响
而且我发现
其实还有一个基因叫做APOE
这种蛋白
它是参与胆固醇的运输和加工
而且它有三种亚型嘛
比如说12、13、14
然后13是迄今为止最常见的
但是拥有一个或者两个14亚型的拷贝
它就可能会让一个人
患阿兹海默病的风险
增加两倍到12倍
其实我觉得
当我们看到一些
类似于这样子的相关性
包括在开始的时候
我说这个ApoB
跟心脏类的疾病的相关性的时候
那是不是说基于这些相关性
跟已经研究出来的一些基因
它会怎么去影响我们
未来的这个疾病的这种关联性
我们就可以去
这样的一些基因检测公司
它可以尽早的
相当于垂直方向的基因检测公司
它就可以慢慢的建立起来
因为它可以去帮我们预测这些疾病
它可能一方面
我们说整个基因测序技术它要发展
另一方面就是在每一种疾病里面
哪些靶点会影响哪种疾病
当这些细分的科学领域
都在发展的时候
其实慢慢的基于这些细分领域
基因检测公司
它就会越来越有价值
对它们的这个数据越来越多之后
它能够建立的这种关联性
或者说能够下的这种真正诊断的结论
就更有依据
就一个非常知名的例子呢
就是安吉丽娜朱莉
他是做了这个基因检测其实有很多基因
我们刚刚提到的有一些基因
可能现在这关联性没有那么强
但是有很多基因
尤其是在肿瘤方面的一些致癌的基因
其实现在已经是非常确认的了
像安吉娜朱莉呢
她是发现他那个BRCA基因
她做了这个检测以后呢
就发现
她是有非常高的患乳腺癌的风险
所以她其实就做了这个双乳切除
之前是非常轰动的一个新闻
但是
她就是为了预防自己后面发生乳腺癌
但是她的这个决定
就是来源于这个基因检测
嗯其实提到这里
我觉得可能会延伸到基因编辑了
这是我记得基因编辑的诺贝尔得主
Jennifer在发明这项技术以后
就会有收到很多的患者的写信说
比如说啊
我检测出来了以后
我得这个乳腺癌的几率可能很大
能不能通过基因编辑的手段
来改写或者拿掉这部分的基因
对这个是不仅仅是病患的梦想
我觉得也是
很多像我们这种医药工作者
还有科学家的梦想
因为我们现在常常说的一个词
就是我们人体内的很多biological passway
生物通路呢
都是被program
都是有一些编程在里面的
就是说你可以调节它
不管是编辑啊还是调控
但是现在呢
从真正科学和技术的这个角度来讲呢
有一些还是不够成熟的
因为我们刚刚提到的
就比如说某一个基因
它跟某一个疾病有关联
但是并不代表说
这个基因只跟这个疾病有关联
它在一定程度上可能它的过
量表达导致了某一个癌症
但是在它正常表达时候
它可能跟我们其他方面的
比如说跟我的神经通路相关
它是为了维持
神经通路的一个正常作用
然后才有了这个基因
所以说当你敲掉这一个基因的时候
有可能别人会觉得说
我的这个癌症风险就会降低了
但是可能其他的问题也会随之而来
大家可以想象
我们的人体的所有的这些基因
就像一个超级超级复杂的网络
它比就是我们见到的蜘蛛网什么
要复杂几百倍几千倍几万倍
而且是我们现在
人类根本没有办法去理解的
就是现在真的很难去理解
那这种情况下
就是你动了任何一个点
就可能会引起一个蝴蝶效应
而且是我们没法预知的
所以说
这个过程还需要很长时间的这个研究
那后面可能会有一些新的技术
加速这个研究
但是现在
大家就是一小步一小步的在走
嗯那现在已知出来的
比如说刚刚我举了心脏病
跟阿兹海默的一些例子
还有哪些已知出来的
一些基因检测公司
检测的一些主要的白点
可能是现在一些比较常见的
现在有一些靶点呢
其实是医疗人士已经认可的
就是医院里也会做的这种疾病
疤类我觉得是更值得信任呢
比如说刚刚提到
就跟癌症相关的这个疤块的基因
然后还有一种基因呢
叫Her2基因
跟卵巢癌有关
跟乳腺癌有关
它跟很多肿瘤都相关的
也是依据它的存在诞生了很多这种我
们叫Blockbuster
就是一些明星的药物
这个呢其实就是很成功的这个案例
就是大家发现很多肿瘤病人
他过量表达了这种基因
然后在他的肿瘤上
也发现了这种一些蛋白的表达
然后呢就是专门的去针对
这个呢就会有两个方向
一个是关于诊断的
就是说我们可以专门在做临床实验
或者平常治疗的时候
去分辨这病人
他是不是过量表达的这种基因
如果是的话
那我们就专门就治他这个基因
所以说后面呢就到了第二层
就除了诊断以外就还是治疗
他们很多医药公司呢
就会专门针对这个疾病的靶点
就这个Her2这个靶点
去开发这些药物
然后这个药物呢专门针对这个病人
这个有效率是特别高的
所以说从这个角度来讲的话
关于肿瘤的这个靶点的研究呢
已经在诊断和治疗方面
有了很大的收获
就帮助我们治愈了很多病人
然后另外一个领域
比较受益于这种基因检测
或者说对基因的理解的话呢
就是罕见病领域
因为罕见病很多是基因或者是遗传病
尤其是我们常说这种单基因遗传病
比如说像地中海贫血症啊等等
其实这个时候
就是
很早就是开始用这种基因疗法去治疗
而且呢
就是现在也有些基因边境类的药物
去治疗这些病
但是你会发现呢
治疗这些病的公司
大家都关注比较相似的几个靶点
因为真正能够建立起
这种非常全面的逻辑链条的
这些靶点
其实还是
比较少很少
对对对每一个靶点
都需要很多研究去support它
对那其实我们看到
硅谷有一个非常知名的公司
叫做Theranos
就是《坏血》的这本书的主角
它一度估值是高达了90亿美元对吧
也有很多政客跟名人投到了这家公司
最后发现
这个一滴血
能够去监测你的这个生物样本
在科学上他是没有成立的
然后他这个骗局也是维持了很久
现在他的创始人伊丽莎白
应该是已经入狱了
进去了对
已经进去了对
这个其实是一个例子啊
就是这个例子
我们说才在硅谷引起了非常大的反响
然后硅谷这样的案例也是层出不穷
还有一个例子就是一个叫做uBiome的
也是一个基因检测公司
他们估值也是39亿美元了
但是呢
这个公司他也是试图去榨取医疗保险
还蒙蔽自己的法务顾问
误导投资者
能不能讲一下
这个医疗公司的整个的前因后果
是怎么样的
Theranos这个案例还是非常知名的

有书可能还有电影吧
正在应该是正在拍的
我们回头可以查一下
对就是有这些
因为确实是非常经典的这种骗局
其实三样东西
那个技术也挺简单的
咱们不能说
一滴血没法去测所有的这个疾病
只是说当时在2003年
她创立这个公司的时候
那个时候其实技术是不够成熟的
但是uBiome这个公司呢
again又是一家硅谷的公司
哈哈这个公司
其实它最早期的创立的时候呢
它的技术其实是可行的
但是就是很遗憾
看到他并没有把这个技术
真的用到实处
就感觉他是做什么的
也是基因检测
嗯其实这个感觉
有点像我们说的
这种新一代的检测公司了
因为他们呢并不是说测所有的基因
他是收集病人的肠道微生物
然后通过肠道微生物的一些检测呢
去预测这个病人是不是有疾病
或者帮他诊断一些疾病
那这个过程呢
其实是比血液检测
可能是收集样本啊什么的更容易的
但是他这个公司
为什么现在特别引起轰动和关注呢
首先他融了很多钱
非常知名的投资人都在里面
这个我们就不用一一说了
基本上硅谷能够叫得上名的都在
甚至还有一些中国背景的投资人
除此之外呢
他一个跟23andMe啊
或者说其他检测公司不太一样的地方
就是
它成功的突破了一个支付的问题
就是它并不是直接to c
由消费者买单
他是跟医院合作
而且跟保险公司合作
他的这个模式呢
就是他发现一开始ToC赚不到钱
他就改成了to d和to i
就是to doctor to insurance company
最终他的这个费用呢
就是他的一个Kit
保险公司要支付594美金
你看还挺贵的
是非常贵
比这个23andMe还要贵
没错没错
这么看23andMe是非常非常良心的
对他这边呢
去检测以后呢
目前从他估值的顶峰到破产
其实也是挺快的
然后现在地方检察官调查呢
他从医疗保险公司骗保就高达3亿美元
他是怎么做到的
医保也不傻哈哈哈
是挺傻
我觉得
我觉得这里边有两个重点吧
他就是首先呢就是一个比较能忽悠
这两个创始人呢
其实还是挺厉害的背景
一个是斯坦福的毕业生
然后一个是UCSF毕业生
所以他们其实是技术背景是非常强的
然后他呢是忽悠医生呢
去购买他们这个粪便检测
和女性检测的这个产品
但是他返回给医生的信息和数据
是有造假的部分的
他实际的数据呢
其实跟疾病可能关系没有那么大
但是他为了让医生去相信的话
他就会编造一些结论
这个结论呢就会误导医生
然后医生就会开出一些处方呀
或者说怎么样的
所以说保险就会相信医生的嘛
所以说在这个过程中呢
相当于这个公司他是伪造了一些数据
通过伪造数据呢
他欺骗了两个对象
一个对象呢就是投资人
他就画的特别好看的数据
就是他测肠道微生物
可以跟疾病有联系等等
所以说投资人投他很多钱
这是他手里有的现金
另外一点呢
他欺骗呢就是医生和保险公司吧
那医生呢看到他描绘的这些数据
就会觉得说
那这是一个比较靠谱
或者说
比较代表新科技的一种检测方法
那医生就会支持他
去跟保险公司去谈判
于是保险公司呢
就会支付这个检测费用
就像我们现在去医院
有的时候那个血液的检测
其实保险公司都是包的
但是因为检测很多都是第三理解
对第三理解
所以其实
他的那些数据
是并没有对医生有帮助的
但是
他还是伪造了一些有帮助的部分数据
然后拿到了保险
对然后这样的话
医生去每一次给病人开一个处方说
哎你去做一下他们这个gut biome
他这个产品应该叫smart gut
做一下这个检测
那每一次保险公司都会给他594美金
去买他这个产品
当然这个是他直接的骗保
然后后面呢
如果说
他的信息误导了医生去做诊断的话
那误导了
诊断出来这个病也是被保险cover的话
那保险公司会有进一步的损失
嗯背后还损害了多少家庭
是的非常让人唏嘘
因为本身这两位的背景都是非常好的
然后现在就变成了这个诈骗犯
从网上新闻看说
如果被判有罪的话
二人合计坐牢时间可能长达1454年
就因为它里面涉及到很多很多的罪名
嗯这个事情是怎么发现的
又是一本书的素材
这个事情被发现
并不是突然一个事件发现的
在FBI对这个uBiome进行调查的时候
从他这个卷宗里面可以看到
采访了很多医生
医生就说
后来就越来越觉得
uBiome这边提供的这些数据
没有严肃的医疗建议
就是
或者说他的数据其实非常简陋的
后面甚至只是提供一个简单的
就像个问卷调查一样的几个答案
其次呢
他们的产品已经售卖了很多年
保险公司也支付了很多年
仍然没有得到FDA的认可
所以呢
医生对他的怀疑就越来越多了
那从用户角度来
说呢有一个用户就说
他本来是只是下单一个
因为他就是一个人
但是呢他就发现
公司给他寄了6套收集样本的东西
然后公司呢
还忽悠他说要收集多次样本
可以追踪不同的时间点啊等等等等
然后慢慢的他就比较好奇
他就去追踪这个事情
然后就发现
其实又把我们这公司
会把一个人的样本测出来以后
当成6个人
对当成6个人的去用
所以其实就是一些这个细节吧
就很多人都发现哎
有问题然后慢慢的才发现了
他并不是说有一次测错误
然后大家马上把这个事情叫停了
所以在大家发现去对他有质疑之后
很长一段时间
这公司仍然在继续运行
然后保险公司仍然在支付
然后这两个创始人仍然在忽悠
为什么医疗领域的骗局
他会一直这样层出不穷呢
这里边可能会有的原因我想到有两个
首先第一个呢
就是他有一个专业的壁垒
就像Theranos
比如说Elizabeth Holmes
还有这个uBiome的两个创始人
当他们以这种专业的背景
出去融资的时候
对于一些非专业领域的投资人
对对对
一些非专业领域的投资人
或者说一些政界名人
那些supporter
那些对他们的支持者来说
大家可能会更听信他讲的故事
因为他是专业人士
他可能是把专业的技术讲的很好
大家能理解
并且有很好的这个商业前景
那这个呢
大家就很容易去相信他
然后另外一点呢
就是医疗这个行业呢
它是一个高度
监管的这个行业
做药物研发是比较难造假的
因为FDA一直在盯着
但是在诊断哈检测啊这些领域
它其实造假的可能性更高
然后它又有保险支付的可能性
你知道这个医疗的cost
就是在美国费用是非常高的
虽然就是保险都可以去支付嘛
但是这里面有非常非常大的诱惑
如果说真的能做成
能把这个局做起来的话
它收入的规模是非常非常大的
所以整体来说
它现在整个在基因检测方向
政府的监管还是不太完善的
它就有可能会导致整个市场鱼龙混杂
这我们很难去鉴别
对我觉得是有这个问题
所以你会看到
真正能够进入医院的检测公司
是非常少的
我们现在所有在医院里做的
基本上都是LabCorp或者是Quest
就是这些
他们医院长期合作的这些公司
这些公司
就已经是FDA重点关注对象了
很多这种出了问题的公司呢
更多就是我们说市场上的
就是医院以外的这些公司
那有很多很多这样的基因检测公司呢
不排除可能这里有一个假的
那里有一个忽悠的这样子
那是不是
大家拿到自己的基因检测报告
如果有什么问题
不要马上怀疑自己
对再去医院做一份
对但是
其实医院并不会鼓励普通人想做就做
他一定是有一些医疗原因的
比如说备孕的人
或者说已经怀孕的
或者说小孩会去做这些
但是如果没有原因的话也做不了
对对
所以就造成了这样的一个市场的
gap对
所以我觉得这个基因技术的进步
还有大家对于基因这方面的
这个好奇心
驱使大家会很关注这些公司
而且很多投资者是非常感兴趣的
所以这些公司它就能成长起来吧
就它能存在
能诞生能存在
对
这个公司它的生命周期也是比较短的
不像23andMe啊什么这种
他们实际做事情的公司哈
做了20年了
这个uBiome这个公司2012年创立
2019年就已经申请破产保护了
在同一年
他们收到了18家保险机构发函
就来质疑他们的账单的可靠性
有一些公司呢
还要求该公司退还他的报销的费用
这个事情呢
其实是因为前面刚才提到了
有很多就是从用户端
然后从医生端对他们发生了质疑
所以保险公司呢就开始行动了
但是2019年的时候
这公司直接宣告破产了
那这个时候FBI就来了
FBI不会让他们这么轻松的
就逃避这件事情
然后呢
他们就突击查封了在旧金山的办公室
在办公室里面有大量的证据
证明他们伪造数据啊等等
再八卦一点呢
就是这两个创始人呢
在2019年公司宣告破产
并且被FBI查的这一年
他俩还结婚了
哈哈哈是对
所以也是一个非常让人唏嘘的故事
对这个故事还是挺让人唏嘘的
而且大家就是说又一次发生了
就是他的投资方
跟Theranos的投资方也比较像
包括A16Z等非常非常知名的投资人
而且这家公司还是YC的公司
你看这些很专业的投资人他
们在投资方面很专业的
但是在生命科学这个领域的话
我觉得门槛还是非常高
嗯对
我其实不太知道
就是如果是一个专业的
比如说有过生命科学背景的投资人
因为我相信A16Z那么大的机构
他们要去做生物医疗领域的投资
他的投资人肯定还是有相关的背景的
如果你的这个创始团队
你就抱着我要去作假的心态
我要去坑医生
他连医生都骗了吗
对骗医生骗保险公司骗投资人
是不是这个事情
他终究也是很难判断的
他最终其实还是取决于
你是一个什么样的人
然后你抱着一个什么样的心态在做事
就是大家投的时候
看到的是一些技术优势
但是最终还是走歪了嘛
没有走到正确的路上
是的其实这个uBiome这个公司
它的欺骗除了欺骗用户以外
它也是欺骗投资人
所以相当于它给投资人展示的数据
应该也是假的
他这个时候那句话叫什么
就怕流氓有文化
就是因为他自己就是专业人士
所以他知道怎么去欺骗专业人士
就像现在有些学术期刊上的
这个学术造假一样
大家的造假都是非常专业的
嗯如果
比如说一个消费者要去做基因检测
你的建议是什么
我觉得做基因检测这个事情
还是有两种目的吧
一种是满足自己的好奇心
另外一种
真的是
想要更全面的去了解自己的健康状况
有一类人呢
我们是比较建议去做基因检测的
比如说家里有非常清晰的某一种疾
病的患病史
尤其是肿瘤方面的癌症
因为现在不管是国内还是国外
这个癌症早筛其实是医生非常推崇的
因为尤其是你的家族里面
有几个人得过某一个同类的癌症
癌症早筛就是基因检测吗
还是他是不一样
癌症早筛基因检测是其中一种
他会去看一下
你那个可能会促进癌症的tumor promoting的一些基因
但这种人呢
就是说做了这个基因检测以后
他如果有这个的话
他可能就会更勤的去体检啊
然后或者说去找医生
问一些专业的建议
所以说我觉得
这个是比较推荐去做基因检测的
还有最近大家可能会听到的
就是一些微生物的检测
比如说肠道微生物啊等等
那因为这个是跟日常生活比较相关的嘛
大家如果对这些比较好奇的话
我觉得还是可以检测的
对于家族史啊这些
我觉得就是个人的兴趣了
嗯对
你觉得生物学在这个世纪里面
最大的几个突破是什么
我觉得因为现在是2024年嘛
所以这个世纪相当于过了1/5
我觉得现在来看的话
对我来说觉得影响跟我们周围相关的
这个生物医药行业
生命科学领域最大的
可能是基因编辑技术
或者说基因测序
可能就是所有的这种基因技术吧
基因编辑技术确实影响力是非常大的
它几乎改变了
所有生物实验室的工作流程和思路
比如说
以前大家想要去做一个新的细胞系
或者新的动物模型
这个周期是非常非常长
非常昂贵的一件
事但是自从有了CRISPR嘛
就是你可以自己设计自己想要的模型
啊等等
除了这个以外
就CRISPR现在也被用于一些疾病的研究
它一方面呢可以用于科研
同时呢
它已经在生物医药这种药物研发啊
我们说的这个药物
就不仅仅是这种化学药物了
就是一些生物药
比如说Gene therapy
基因疗法啊
细胞疗法
那细细胞疗法呢
就是我们用细胞作为一个药物
那这些细胞
要想让它带上治病的效果呢
我们就是要给它工程化
就给它编辑一些功能进去
这个时候也用到了基因编辑的技术
所以说在每一个细分领域
甚至每一个环节都会用到这些技术上
你会感觉到就是无处不在
但是因为这些基因编辑的工具
我这里可能特指这个CRISPR
CRISPR-Cas9是对
就是CRISPR这个技术
它又powerful
而且又好用
又比较容易操作
所以真的就是比较革命化的一个
对我自己是觉得
整个基因编辑对现在科学的影响
可能都不亚于这一轮的人工智能
对对
我刚才不太敢说
就是因为我觉得
很多人都有自己的理解啊
就是我刚才说
精英编辑是一个非常大的突破
是我个人的理解
就是我看到观察到感受到
或者说实际影响到我自己的工作的
这样事情
就是像这个iPhone的和人工智能啊等等
我觉得它跟CRISPR现在有个差距
就是我们现在更多看到的
是一个理论的进步
我们认为他能做ABC
但是他是不是能
真的做到ABC还有很大的距离
就是他现在并没有渗透到我们lifes cience做生命科学啊
生物医药的这个每一个环节
每一个领域
但是基因编辑这个事情的
他已经做到了
对要不要跟听众简单解释一下
基因编辑技术
可以的可以的
用白话来解释科学
我还是比较擅长的
哈哈对
我们刚才聊的这个基因编辑技术呢
就特指这个CRISPR技术
它也是获了诺奖
而且有一个非常知名的华人科学家
张峰他就是代表人物嘛
简单来讲呢
这个基因编辑呢
其实并不是一个新的概念
因为以前在CRISPR技术出现之前
有其他的编辑技术
但是呢它的过程会非常的冗长
它的编辑的时候可能会出现失误误差
就编辑错了
这些呢在CRISPR来了之后呢
一大批就是老技术编辑的公司是真的死掉了
现在我们说不管是其他的人工智能啊
什么等等
大家有各种各样的算法嘛
就有很多种
但是现在基因编辑呢
基本上都已经集中到了这个工具上
它这个工具它的原理呢
就是它在用的时候呢
大家可以想象有两个组份
其中一个组份呢是一把剪刀
就是用来剪开这个基因的
它是一个蛋白
就是我们说的这个CAS protein