作者： admin

这个应该是由这个远方的这个人
这个应该比较简单
那么可能你们觉得难的部分
可能就是觉得他的动作这方面成控制
就是这个
我理解就是他这个走路
他这个步行
他在脚上的控
他自己能够做
但是他的上肢的这些所有的环节呢
其实
他们在训练这个人形机器人的时候呢
他数据采集过程中
也就是使用同样的方案
就是Tele operation
就是说他采集数据的这个人呢
他会带一个这种VR
这样一个眼镜
那么他能够看到机器人这个视野
通过他手上的这些遥控器
然后能够达到同样的效果
但是在处理采集过程中
它是有线连接的
所以它的一个延时就会比较低
我比较惊艳的就是
他们昨天是在一个无线的情况下
他来做这个远程控制
如果能延时这么低的情况下
我觉得也是挺惊艳的
而且这是一个对于机器人以端到端模
型为基准的
机器人算法的研发
一个基础就是你的数据是核心
是关键就是它具备数据采集能力
这也不是说
是任何一家公司轻易做到的
对我觉得昨天特别惊艳的一个点是
那个机器人
它可以在现场倒水吗
他倒水还可以跟观众互动
然后互动的时候在那比耶
因为其实我们知道
就是在现在的几家
美国主流的这个机器人公司中
你要让他去倒水
然后很精准的去按到那个倒水的板儿
还能把水递给人
我觉得
这个其实不是一个特别简单的操作
你指的这一部分他也都是远程控制的
对我认为是的
而且昨天你看那个灯光环境
觉得他不是他的实验室环境
来给我们做demo的那种环境啊
非常的乱
那个环境
各种灯光
然后整个人流对吧
也非常的多
我看到这个环节
我也很为后面那个操纵员
那个可能是某个同事
或者某个实习生的捏把汗
你知道这整个过程做好几个小时
也挺不容易的
对吧他后面我估计他得换班
他不能一个人做
哈哈哈然后就每个机器人旁边
都会有一个人看着他
就是担心发生任何事情
就是其实他做这么一个event
邀请这么多人
整个全程不翻车不出错
其实很不容易的
我想你们经常办活动的
应该有这样体会
而且是这么高科技硬核的东西
没错没错
这个美风戴帽必翻车
这个哈哈哈对
我觉得他第一次那个人形机器人出来
就直接在会场摔了一跤
这次我们看他
推出的Optimus
他的机器人的进步就是
他昨天其实是有一堆的机器人
然后在一个小房子里面跳了一个舞
那个舞应该现在已经是机器人
可以自己挑的
他其实考验的是一个平衡能力
就我理解
是不是他的这个机器人的平衡能力
跟他手去举这些杯子
然后去剪刀石头布
他的能力还不太一样
对这个我不是很在行啊
就我相信
平衡能力和快速走路的能力呢
我觉得这个应该也很有难度
但是我想不是我们AI人最关注的部分
或者这个他不是说最终的包头那个
最终包头那个
还是说只是使用纯视觉的传感器
能不能达到他的这么多任务多样性
他有个视频
帮他拿快递
陪小孩玩
把所有事情都能搞定
能不能做这件事情
但这个进展
是一个硬件软件所并行的一件事情
在某个时候硬件是爆头NEX
在某个时候软件爆头NEX
你的硬件也应该不断提升
在昨天展示了一个机械手
它最新的一个手
它有22个自由度
就是它非常的灵活
但是它那个手是单独的手
它没有把它接到它的手臂上
它手能接到手臂上
它又是另外一个难点
昨天也是一个这样一个硬件的展示
然后还有一个就是以现有的硬件
我的机器人如果做到极致
能够做到什么
我觉得就是通过
如果你远程操控都做不到
那你就不要说AI能够做到什么样了
所以它整个的就给大家展示了一个
未来的一个可能性
在机器人这个上面
我觉得它只是一个娱乐性为主
然后把昨天的氛围给烘托起来
我觉得这更重要
作用就像他说的
你机器人是直接走到人群里面的
和你在看他在台上
是完全的不一样的感觉
他是整个就让昨天这个大party
变得更活跃
更嗨一些
对我觉得其实机器人
我还挺关注他的手指的部分呢
因为你会看到他几个手指
其实是相对比较精巧
比较灵活的
这个其实我觉得还挺惊艳的
因为我在自动驾驶坐了很多年
我虽然不是做机器人出身的
但其实你会知道
真正做机器人领域的控制的时候
车其实是一个比较简单的case
它比如说它可能加速
可能转向
而且它是一个非常刚体的东西
它其实是一个很容易控制的东西
我觉得很多时候真正说到控制
和现实世界的交互的过程中
其实机器人比自动驾驶还要难一些
因为它其实涉及到很多现实际的
当时的一些反馈
和物理上的产生了一些情况
我觉得昨天那个还是对我来讲
还是挺惊艳的
就看到这个效果啊
就是机器人去拿杯子
去放水去递过来
整个是非常流畅非常实时的一个过程
嗯对
讨论完机器人的部分
我们再把话题拉回到车的部分
所以你们觉得在2026年
特斯拉的技术
以他现在的技术方案
他有可能做到一个
完全无人驾驶的情况吗
说这个之前
我还先补充一下
刚才你们说的这个三个产品啊
我觉得这个三个产品就我来揣
测他我们不能去单个的去
来独立的看这个产品啊
昨天的发布会呢
我认为就是马斯克在想
跟大家讲一个未来城市的一个故事
不管这个城市是在地球还是在火星
还是在任何一个地方呢
我刚才说了
他是跟着宇航员来下车的
那么它的所规划的一个未来城市呢
就是说
就是由这主要这三个机器人来组成
整个的城市里面不需要私家车啊
只需要它的小型车
还有小巴车
给大家服务的呢
是机器人
你如果仔细的去看
他的这个营造故事的这个氛围的话
其实完完全全是这样的一个氛围
甚至他会在整个的presentation里面
还提到了
一个无人驾驶
给整个城市带来的是什么呢
因为现在城市里面的大量的土地
被用于parking
就是停车场
那么它是无人驾驶来之后呢
这个停车场都变成绿地
所以我们如果把它整体来看的话
我觉得就更加make sense
它可能是一个非常长远的一个projection
那你觉得它能实现完全无人驾驶吗
2026年
我来补充一下
他说的2026年是说量产无人出租车啊
就是这个没有方向盘的
不需要Pedal的无人出租
是2026年 但是他说 unsupervised FSD
就是我们所说的
不需要人监管的无人出租车
全自动驾驶室
他说是明年
是2025年 所以这是一个更激进的
一个是比2020年还要更早一点的
所以我看待这个目标呢
我认为如果是2025年
我认为他会能够实现
今天威某在某一个地区的水平啊
我认为是
有这样就是说低成本的全自动驾驶
什么叫低成本全自动驾驶
就是从技术成本上
使用最廉价的传感器
然后不依靠高清地图的
从现FSE的技术引进来看
FSD从V12的
我们上一次录这个视频的时候到今天
可以说9月份
就去年上个月
是一个进展非常大的一个月
它交付了很多新的feature
一个很重要就是它这个大模型的能力
现在12.5.5的能力
5啊我还没有开到
开12.5.4.1 已经是我们上一次录制的
12.3.6的一个阶跃了
还有就是高速端到端在我看来
就是把FSD最后一个痛点解决的
一个很重要的feature
也也在上个月在部分车型上交付了
然后还有就是真的智能召唤啊
这也交付了
也就是上个月
我认为是FSD
一个非常激烈的一个月啊
你再去想想
他还在要准备
昨天的这个无人出租车的发布会
然后昨天你在看发布会
他有一个细节
很多人抱怨说没有讲运营
但其实
他昨天部分解答了运营的一些问题
首先就是充电问题
他说整个这个车是没有plug的
就没有充电插口的
是用无线充电的
整个的车内的清洁
你看它都是用机器人的方案来解决
这也是它降低人类成本的
一个很重要的一个手段
就是它铺成这故事的时候呢
一切以自动化为它最根本的解决方案
基于这些
我觉得
这是它的更长远的一个降低成本方式
比如说0.2美元每英里的这个目标
但是明年我认为它还是以feature complete为主
所谓feature complete
就是我说
达到Waymo
今天在部分城区的这样一个水平
我是比较有信心的
嗯然后明年的这个实现的车型
可能会是已有的车型
比如说model 3 model y
是的
它其实在发布会中提到了model 3和model y
其实它在model y那都两三年前
那个时候推出model y时候
它就想去掉方向盘了
那个时候不成熟啊
那么今年他这个端到端出现
然后让他有这样的一个信心
然后他才开这个发布会
所以我们再回头看着他
发布会的一个重要原因
就是给他这样一个底气
让他认为我们已经实际已经成熟了
那么还有一个另外一个很重要原因
就是我觉得对于内部的团队
对于吸引人才也是非常重要的
就是你一定要让团队能知道
我做的这个东西
它的意义在哪里
像现在特别在这样一个AI时代
在整个硅谷
对AI人才竞争如此激烈时代
你的这个目标你必须一定要宏大
所以说他把robotaxi这件事情
通过发布会的形式来
已经推到台前了
我的车都已经ready了
告诉你的团队
你看我们的车都已经在这里这么酷
你们还不赶紧把这个算法软件给做好
对我觉得
这也是对于一人才吸引的
一个很重要的一个目的
对你刚刚其实有提到
比如说最开始运行的两个区域
一个是德州
一个是加州
我觉得在现场啊
包括我看见发布会后
业内人士对他的一些抱怨可能也在于
如果说马斯克
他要去做L4级的无人驾驶
他其实并没有在发布会上
披露更多的信息
大家可能期待说
你的第一个的城市在哪里
比如说你是在旧金山凤凰城还是哪里
因为其实你跟监管区的沟通
也需要一定的时间嘛
基于这些关键信息点的缺失
可能有人会觉得它是一场画饼大会啊
它绝对不是画饼
那么什么是画饼
什么时候是画饼呢
其实是在2019年的那一次Autonomy day
那一次才是画饼
你画不画饼
在我看来
很重要的一个原因
就是你要看他使多大的劲
他这一次其实轻描淡写
我觉得他非常淡定
非常自信
非常像他前几天在去给创老婆
这个拉票
那个状态
对吧他非常非常的轻松的一个状态
但是你要看他在2019年的时候
那一次那才是真正的画饼
因为那时候有画饼的需求
那个时候你看他的状态
非常的焦虑紧张
就是那次他不
我恰好在现场
所以你就看他面向那一场观众
什么他
观众是华尔街的分析师
那么这一次你看他非常淡定
我把你们邀请过来
然后你要看这audience
他的观众是什么呢
观众当然也有华尔街的人啊
我也看到Cassie Wood Baron
就是支持他的大多头
但主体是他的粉丝
是他的投资者
那么把他邀请到这么一个
未来的一个城市里面
让大家来享受来感受来体验
让机器人给他们做酒
和机器人对话
来试乘啊
我觉得这是一个完全不是画饼嗯
你们怎么看
昨天这个特斯拉发布会以后
他的股价跌了
我觉得股价呢
这个事情就特别的复杂了啊
这个这个呃
我相信我们很多观众啊
多多少少肯都有点特斯拉股票啊
就算是你不直接持有
你持有SP500的话
你们也是有特斯拉股票
而特斯拉如果说是股价的话
我就对于很多人
过去几年那是一种煎熬
对今天我自己做了一件事情
就是我的账户里面
一直有一些Uber的残留的股票啊
这Uber是我2019年的时候
那个时候为了对冲特斯拉风险
我自己买的一些股票
很少不多
但是呢一直是我的一个心头患
我想把它给清掉啊
今天我下定决心把它清掉了
因为Uber反而大涨了9%
然后特斯拉大概跌了
我不知道现在多少
可能是7-8这个样子
这个首先股价
就是说我们看趋势的话
就是说看它涨跌的话
那肯定是市场对这个发布会的不满
基本上这样的发布会之后都是股票跌
2019年那一次Autonomy day的4月19号
我记得是那次发布会之前
特斯拉还增发了一次股票
然后那个是在22块钱左右增发的
看完发布会之后
一个月就变成了12块钱了
就整个的
特斯拉那时候情绪非常的低落
非常非常非常低落
对你刚提到了2019年发布会啊
就是我记得其实2019年那场发布会
它的信息量特别大
对整个做自动驾驶的人来说
应该特斯拉它是披露了很多的细节的
但是相比于这次啊
大家就觉得特斯拉给的增量
信息不是很多
对产品和技术的原理
也缺乏深入的了解
你会怎么看
这是马斯克他现在的发布会的策略
回顾下2019年
我觉得还是那个时候
你说大家对特斯拉有关注吗
我其实觉得不是的啊
我觉得最关注特斯拉的
可能还是把它当做一个车厂
和一个辅助驾驶
这样一个定位
可能蔚来会关注
小鹏会关注
但是L4这些公司都不关注
我是有一个证据的
我清清楚楚记得
我们是前天晚上开完发布会
大家搞得非常的累
然后呢马斯克自认为非常成功
然后他说在桌子上大喊说给你放假了
放一周还是几天
忘记了三四天吧可能
然后哎呀
这太好了
因为我们加班大概一个月了
就为了准备这次发布会
所以这个demo
那个路测
是完完全全的
针对这个具体固定路线的
一次路测
可以说为那个发布会是用尽洪荒之力
第二天我们确实放假了
然后放假
我就是去了一个很著名的
一个很重要的一家L4自动驾驶公司
我就去找我同学去蹭饭了
放松一下
然后令我非常惊讶的就是
我去那公司
我问他们
我说哎
我们昨天特斯拉发布了一个开幕会
你们知道吗
没有一个人知道
没有任何一个人知道
而且他们也没有兴趣知道
就2019年的时候
做L4自动驾驶公司的人不在意特斯拉
就没把你
特斯拉当做一个他们的competitor
或者就没把你当回事
确实是啊
那个时候的autopilot完完全全
人家不把你当回事
也是很正常的一件事情
但今天我昨天看了
前Cruise的CEO和创始人叫Kyle
他呢
在特斯拉发布会之前发了一个长吻啊
我列了15个看点
我觉得他也是挺闲的对吧
一个他已经离开特cruise automation了
然后列了15个看点
然后来我这
今天希望特斯拉的发布会
能够给我解答这个问题
就是今天L4公司再看特斯拉
已经不是过去了
因为你们101已经做了好多期自动驾驶
就今年你们采访了很多人
我相信你们有一个非常明显的感受
那么19年
我觉得是一个特斯拉
基于濒临倒闭的11年
那一年整个团队花了一个月时间
来全身心的扑到这Autonomy day
但是效果非常差
该不信的还是不信
你

我后来在这个主大街上晃的时候呢
我看到有人从那个Cybercab上下来了
以后鸥翼门打开的时候
我看没人在场
我就进去坐了一下
哈哈哈所以是一个非常规的手段
进去坐了一下
感受了一下
对然后你能不能描述一下
你看到的那辆车是怎么样的
它的内饰是什么
然后你真坐上那辆车
你应该在哪里去跟车通话
或者去呼叫工作人员的这些按钮
我先来说一下
如果我们从外到内
给我的一个感受是怎样的
呃如果你首先看到这辆车
我想说的是非常惊喜
它绝对是远超我的expectation的
它的外观而言非常的简洁
它延续了特斯拉的
极简的一个设计理念
但同时非常的酷
很有未来的这种感觉
如果你看到这辆车
首先第一个词让我联想到
就说它非常像那个MacBook的那种感觉
非常smooth
然后有那种土豪金的质感
非常的精致
我觉得如果跟Waymo的robotaxi
你会去比的话
waymo的话就会显得相对笨重一点
特别那个激光雷达顶上顶着一个
而特斯拉
它是一个非常极简的一个设计
包括内部也是一样
我是没有看到什么物理按钮的
这个键的所有的交互
我相信eventually
就说它是通过一个语音
人机交互完成的
所以没有什么物理的
实体的一些按键也好
方向盘脚刹这些都是没有的
同时这一部分呢
也可以减少它的成本
对吧
我也跟现场工作人员聊了他的这个车
他说他不是用cybertruck的车皮
材料合成的
原因是
cybertruck它追求的是一个非常的坚固
牢固非常的持久耐用
而cybercab呢
它想的一个理念是降低它的重量
它用了非常轻便的一个材料
这样的话能够降低它的能耗
最终的话
就是反映在给顾客上的价格上
就能够非常的低
同时呢也在竞争的环境中
可以利于更加有利的位置吧
他可以提供更低的价格
能耗更低
车的造价更低
然后内部的话
它是没有一个前备箱的
它把前备箱取掉
它留下了非常大的
一个后备箱的一个储存空间
内部的话只有两个椅子
它比较舒适的
一个航空椅子的那种感觉
现在其实在体验的时候
也很多时候
有了这种乘坐robotaxi的感觉
包括最新的版本12.5.4
我们也不用把手放在方向盘上了
在现场其实有很多model y
也作为Robotaxi在那也应用
有30辆model y
20辆Cybercab
呃我不去选择排model y的这个原因
就是因为我觉得我在自己的车上
已经有了这个Robotexi
感觉没必要了
哈哈就想去看Cybercab
所以这个Cybercab
它的里面是怎么样的呢
就是我知道它去掉了方向盘
去掉了脚踏板
那它里面会有任何
的物理的按钮吗
我刚才稍微提了一下我
我自己观察
我是觉得是没有物理按钮的
我自己感觉
没有什么需要你去做这个物理按钮的
方面对吧
最终的话肯定是有一个语音的交互
然后你上下车
它本质上你通过一个中控的大屏
应该都是能够完成的
Cybercab还是有中控大屏
中控大屏上是什么呢
是路线图还是什么
对中控大屏上
它就是让你选择去的地方
也可以看一个
好像一个观影的一个体验
所以这个中控大屏
它最终的用途
肯定是一个娱乐为主的一个用途
至少在我看来吧
嗯
它的中控大屏是主驾驶一个
副驾驶一个
还是说它整个的
跟现在的model 3
跟model y的设计是差不多的
是差不多的
只是在中间
对在中间
然后他把主副驾中间的那个台子
就是放水的那个杯子的那个东西
他做的比较窄
他其实收的比较窄
所以主副驾他相对的距离是比较近的
中控大屏呢
就是在主副驾之间的一个情况
嗯
你大概体验的
在场内的一个自动驾驶的路线
是怎么样的
它是一个清出来的路线
还是说一个有人穿梭的路线
首先
它是一个相对比较清场的一个路线
据我了解
因为我的确是没有做过
但是当我看到的时候
其实是人为穿梭的情况是不太多的
它这个路线的确是清出来的
但是这部分呢
我觉得理论上
其实真的不是他这一部分
Demo的一个重点
其实在现实生活当中
在这个FSD我天天在用的一个场景中
它这个不太是问题啊
在我看来非常复杂路段它也不是问题
所以这一次这个活动
我感觉Cybercab还是让人体验这个未来
你大概坐在车里
你自己的感受是怎么样
这个是主要的
自动驾驶我觉得是个其次
然后园区里面相对的一些情况
其实是比较简单的
甚至有人说它是programming好的
设置好的
这些其实我觉得在这一场发布会中
它不是一个重点
正是因为如此
我就想说
其实大家在屏幕前面看到的
和我们现场体验到的
其实相差还是蛮多的
现场的感觉
真的
能够把你带入到一个未来的世界中
就是当机器和人生活在同一个维度
无论是它的自动驾驶的Cybercab Robovan
大的一个巴士可以乘坐20个人的
还是这个Robot
humanoid Robot Optimus也好
我们这些人和机器人共存的一个状态
大概是怎么样一个状态
然后这些机器怎么来服务我们人
这个我觉得是让现场的我们
能够深刻的体验到
有种沉浸式的感觉
嗯对
其实你刚刚还提到了一个产品
就是Robovan嘛
据说它只有14个座位
对吗你现场有看到那辆车吗
就说我现场是看到的
包括我是非常近距离去接触的
我如果来描述它的话
它是更像一个高铁车头的一个状态
非常炫酷
我个人觉得
大家可能对它的外形有一些争议吧
有些人感觉不是很喜欢
但是我自己还是感觉蛮喜欢的
这样一个设计
同时again
就是一个非常极简的设计
你没有看到有多余的哪些东西在里面
它非常smooth
是一个平滑的一个状态
里面的话
最多是可以坐下20个人的
这个马斯克在发布会上说过
能够坐下20个人
座椅呢他是对向而坐的
它有一半一半
然后对向而坐
每一侧呢
还有一个大屏幕
我觉得也是
可能
之后能够提供一些车上的影音娱乐
的一个作用
是
是总体来说
因为你也是特斯拉的股票持有者嘛
你觉得一个没有技术细节的发布会
跟他之前的发布会相比啊
但是
它这次其实是一个实物展示的发布会
对你来说你满意吗
如果要说有小遗憾的话
肯定会稍微有一点
就说在发布会之前
我希望听到的一些可能细节
对吧包括它的商业模式
就这个robotaxi
它到底是不是跟Uber合作
虽然我感觉不是
但就说有些商业模式的细节
它的确没有提供很详细的一个东西
但是这一部分我觉得是可以理解的
它在这场发布会中做了一个减法
它提供的更多是一个体验的感觉
对吧
而不是说太详细的去跟你讨论技术
技术细节
它可以摆到其他的一些活动中
比如说AI day或者是investor day
这些它都有讨论过
这一场的话
我觉得更多是一个体验为主的
对产品体验
嗯
然后
我还看见你在推特上发了一款t恤
你是当天跟马斯克撞衫了是吗
哈哈穿了同款t恤
对对对对
它是一个
大家可以看到一
个机器人的手比了一个爱心的
一个这样的状态
可能马斯克eventually
它是想人和机器人一个友好共存
然后机器人服务于人类
让人类能够去创造更多自身的价值
一个这样的一个场景
所以我觉得
这件衣服
就代表着马斯克的一个长远的愿景
嘛他自己在发布会上也说
他觉得80%的possibility outcome是好的
就说机器人是能够服务于人类的
那 20% 我觉得他可能开了个玩笑
但是也是可能
真真正正存在的一个risk
就是说如果你不好好管控的话
这个AI和实体的这个机器人结合起来
的确可能在某些方面
会对人类产生一些危害
或者威胁
也好对
马斯克
他的那件衣服是我后来重新去看视频
官方的发布会的时候
我看到了一个这样的一个细节
就是因为它是穿在里面的嘛
外面是套了一件皮夹克
我隐隐约约看到
那个露出爱心的那个图案
所以我知道哦
原来今天我们穿的是一样的一件衣服
t恤是在特斯拉官网可以买到的
哈哈哈
哦有意思有意思
我觉得那个细节还蛮好玩的
然后我觉得我的问题差不多了
看看对当天现场
有没有什么我没有问到
但是你特别有感触的地方
对我觉得这一次参加完这个发布会
我听到的声音是比较两极化的
一方面大概在屏幕前的很多观众
会感觉等了马斯克非常久的时间
然后他这发布会的时间也非常短
可能他们希望听到的内容没有在
发布会中出现
包括华尔街的股价
可能也表现出他们对这部分技术
和这个event的一些解读
但是在现场的我们
我觉得感觉都是蛮不错的
嗯
马斯克again
他想展现的是一个这个机器
他可能不该是一个
冷冰冰的一个机器啊
它可能应该相对有一些情绪啊在里面
然后
能够比较好的一个服务人的一个状态
所以作为我自己在里面体验的话
的确是有一种非常沉浸式的一个感觉
嗯你觉得你算是特斯拉哥
马斯克的一个忠实粉丝吗
我个人感觉
我不会算是一个无脑的粉丝吧
首先我有两个层面
就是说我是希望我是喜欢他的产品的
这是需要的
如果他产品真的做的不好的时候
我也是会说的
我也是会有意见的
马斯克呢
那我肯定觉得
他是一个很成功的一个创造者
一个商人也好
但是你说我要认可他所有的方面吧
像狂热粉丝一样
那我肯定也不是这样的一个状态
我觉得呃
人都是有两面性的
你投资特斯拉
你可能就得接受马斯克
有争议的一些方面吧
但我给自己的定义就说
我也是个投资者
我得对自己的投资负责哈
嗯
非常精彩谢谢Leo
谢谢红军
谢谢红军
我也很开心能参加硅谷101
然后我们之后可以继续交流
感谢Leo
从现场给我们带来的第一视角的体验
分享接下来的这个录音呢
是我跟特斯拉的支持者
还有自动驾驶的业内人士的聊天
我删去了很多行业视角的分析啊
比如说成本
特斯拉是如何实现自动驾驶的
因为这个
我们在我们当时
聊特斯拉V12的那期节目中
已经有很多的细节了
感兴趣的听众
可以往前翻一翻我们的节目
所以呢这次我只是保留了一些
比如说像对比2019年发布会这样的
一些好玩的细节
那参与这一部分讨论的嘉宾
有一位是大家很熟悉的
前特斯拉AI工程师于振华
哈喽振华你好
嗨非常感谢硅谷101的邀请
很高兴再次来到这里
还有一位是蔚来汽车的副总裁曲宁
哈喽曲总你好
哎大家好
非常感谢的邀请啊
也很高兴参加这个节目
曲总之前也在百度和Waymo工作过
那首先还是想请两位给大家总结一下
这次参加发布会的一个总体感受啊
包括你们觉得
现场有哪些大家非常关心的信息
但是在整个现场的发布会上
并没有去公布的
好的我对这场发布会
总体感觉是非常非常惊艳
但是呢又有点不太过瘾
非常惊艳的原因就是本人来说
已经亲自参加过
特斯拉的几次的发布会
这一次在我看来是他
从制作上你会觉得特别特别的精美
我在看整个过程中
一度我搞不清楚他到底是动画
哪些镜头是真的场景
还是动画制作生成的
首先
这个发布会的地点选择是洛杉矶啊
一个影城
它的整个地点就非常的科幻
然后它的整个灯光
然后你看马斯克
从他的出场
他是和一个宇航员一起出来
也不知道场景是他回
来地球了
还是他到火星上了
也不知道对于他
这个预设的场景是什么
他发布的这两款车呢
第一个Cybercab
其实这个车呢
我想熟悉特斯拉的朋友
应该看到这个车不会特别的惊奇啊
因为在马斯克的自传里面
已经有一个圆形车的一个设计图了
所以这个车跟那个设计图
是几乎是非常一致的
我跟小8呢
这件事情确实是一个新的事情
就是以前没有披露过
就是他出来的时候
你可以看到整个现场
也是非常的震惊的一个状态
所以说你看他的整个的场景的设置呢
就让我觉得是一个科幻片的感觉
你觉得不是一个科技公司做的
而是一个好莱坞的一个电影公司做的
但是呢所不同的是
这里面的道具不是假的
是真的我后面可以再细说
但是我遗憾的是
我没有觉得失望啊
我觉得很多人可能会说觉得失望
大家就这个啊
可能这个和你个人的期待有关系
但是我觉得不太过瘾啊
因为我所期待的是
他会讲一讲
更多的硬件上面的一些细节
这些参数
还有一些他运营上的一些考虑
但这些整个发布会非常非常简短
对这个Cybercab的车
它是model 2的原型嘛
就是之前
特斯拉一直想出一款经济版model 2嘛
后来又又传闻说被砍掉了
又传闻说没被砍
就来回好几次
它这个造型跟之前model 2像嘛
是的因为它是没有方向盘的
没有脚踏板的
那么你可以理解为猫头兔就是有
方向盘有脚踏板的
所以model 2呢
其实并没有在未来几年会有量产计划
那么下一部特斯拉的低成本的车
实际上并不是这个model 2
是另外一个产品
嗯是什么
可能是一个model y的减配版
但是并不是这样一辆两人座的
一个车
可能还是4人座的
呃应该是4人座的
这个两人座是为这个Robotaxi所定制的
是是
曲总你是什么感受
我觉得整个发布会的话
其实还是确实很惊艳啊
因为其实整个
我不知道
是不是因为在好莱坞的这个背景之下
所以的整个灯光效果
比以前的Tesla这个tech day之类的
应该是更fancy很多
其实刚才陈华说了好多方面的事情啊
我其实对他的Optimus
反倒是非常的感兴趣
因为你也知道
第一次Optimus亮相的时候
其实是人装出来的一个样子
现在的时候
我其实看了几个现场的
这几个呃
recording
那它可以已经作为一个bartender
跟人去自由的交流
去搜这个各种drink相关的东西
而且非常自然
我比较确定啊
他们的展示基本上都是远程控制了
可能有一部分的动作环节是AI来做的
但是主要部分都是远程控制了
这个事也得到了
原来
我在机神组的的前同事的一个证实
我看他今天早上评论就Remy
他也是这么说的
就是说这个机器人是一个远程控制
但是也依然很惊艳
为什么呢
就是即便是远程控制
这种低延时的远程控制
也不是轻易能够做
到的因为它对硬件上也是一个挑战
这个我还挺有兴趣的
这个远程控制
我感觉应该不是说
这种直接去控制每一个细节
我感觉好像是一种宏观命令的控制
是吧
因为他这个实时性交互还是非常流畅
整个这个过程
我感觉如果他完全远程控制啊
我感觉还难度还挺高的
我自己想象起来
对我也很好奇
就他远程控制
是远程控制的哪一部分呢
比如说他的问答交互环节
这个肯定是麦克风啊
这个声音肯定不是AI
大家想象的
ChatGPT的这种自动生成的声音

welcome welcome to the We Robot party
欢迎收听硅谷101
我是泓君
we have quite a show for you tonight
i think you’re Gonna like it
昨天我们编辑部一起在线观看了
特斯拉的发布会
在特斯拉的官方宣传上
他把这场发布会定义成为
载入史册的一场发布会
但说实话
我们观看之后的感受
可能跟之前的这个非常高的期待值
是有一点点不一样的
首先呢是整场发布会
马斯克他是大概迟到了50多分钟
所以大家是听了50多分钟的片头音乐
那真正马斯克在讲话的时候
大概整场的时间只有不到20分钟
所以
整个发布会的节奏还是非常紧凑的
他在发布会上总结一下
就是发了三款产品
一款呢是两座的Cybercab
还有一款是可以容纳20个人的Robovan
大家可以理解
这两款车都是为了自动驾驶而展示的
是一个没有方向盘
没有踏板设计的无人驾驶概念车
之后呢
他又cue出了一个新的Optimus的机器人
在现场给大家做饮料
送巧克力饼干
甚至呢是走到人群中和大家一起party
我是觉得这个机器人的展示
给我的印象还蛮深刻的
那在整个20分钟的时间里
马斯克他是没有透露任何跟robotaxi
还有Optimus机器人的技术细节
跟他以往发布会的风格也是不太一样
关于投产时间呢
也只是非常含糊的说啊
大概是在26年
27年啊
in probably well
i tend to be a little optimistic with time frames
but in 2026 so yeah before 2027 let me put it that way
所以
华尔街对这样缺乏信息量的发布
显然是不买账的
周五开盘之后
特斯拉的股价一度是大跌了10%
到底这两款robotaxi
它的完成度如何
马斯克是不是又在给大家画大饼了呀
那今天我们的嘉宾一共有4位
其中有特斯拉的持仓者和支持者
也有来自于华尔街的分析啊
看一看为何发布会后
特斯拉的股价大跌
当大家听到这期节目的时候
我正在出发去西雅图的路上
参加今年的联想创新科技大会
本次大会
将于美国西部时间10月15号上午10点
也就是北京时间16号凌晨1点
在美国西雅图举行
这次活动可以说是大咖云集
像Nvidia的黄仁勋AMD的苏丰姿
Meta的扎克伯格
微软的纳德拉
以及英特尔
高通等顶尖科技企业的领袖都会出席
活动将重点探讨混合式AI
以及生成式AI的落地
都是我们播客重点关注的一些方向啊
那在活动开始的前两个小时
我也会联合联想集团
在他们的官方账号给大家开直播
聊一聊
我们最近观察到的一些AI发展趋势
如果大家感兴趣
可以通过微信公众号或者视频号
搜索联想集团
预约观看本次大会
当然如果你在听到这期播客的时候
已经错过了我们的直播
也可以直接看回放
具体链接我也会放在show notes当中
下面就请收听我们今天的节目
那第一位嘉宾
是Leo也就是YouTube博主Cybercat
那Leo这次呢
是真正的进到了现场
参加了这次的发布会
先请丽友跟我们一起分享一下
现场的体验
哈喽Leo你好
跟大家打个招呼呗
哈喽大家好
泓君好非常感谢泓君的邀请
我是Cybercat
你要不要先简单跟大家介绍一下
你自己以及你跟特斯拉的渊源
对我自己的话是在十年前
2015年来到美国读药学博士
然后我现在呢
在波士顿这边的一家药企工作
我自己跟特斯拉的渊源是
本身我就对马斯克很喜欢
2019年的时候呢
机缘巧合
其实我在滑雪的期间摔伤了锁骨
回国做了一个手术
在中间的时候没事干嘛
我就开始研究了特斯拉
股票这一方面的
所以在那时候对科技非常感兴趣
我就发现了马斯克之后的一个愿景
比如说无人驾驶
从而的话呢
我就进入了这个领域吧
可以说是从19年开始
我就自己不断关注这个行业
然后在21年的时候
我就买了自己的第一辆特斯拉model Y
我也第一时间买了它的FSD software
成为了一个Beta tester
在Boston这一个非常复杂的路况
就进行了一个测试
所以这么多年
我看到了它蛮多的一个变化
一个进步吧
在年初的时候呢
我自己对自媒体发生了一个兴趣
就开始有非常强的分享欲嘛
所以慢慢的在x和YouTube上
也做起了特斯拉相关的内容
和in general投资科技方面的一些内容
对我观察到十号晚上的发
布会其实你是去到了现场
去现场他是有什么特别的要求吗
他是定向发邀请还是怎么样
据我所知的话
基本上有两个途径
我自己的一个途径的话
因为我是特撒的一个股东嘛
你会把自己特撒一个持股的一个情况
进行一个注册
你的股票股数如果越多的话
就会代表着你的参加的几率越大
它会有一个lottery抽奖的一个形式
这是我参与的一个方式
就所以我非常的幸运抽到了
这一次去的情况
还有一个情况呢
据我所知
就是一些可能KOL
或者一些比较有名的一些媒体人
他们也会收到一部分的邀请
我身边也有朋友
是通过这种方式进去的
主要是这种两种方式
因为我们看到这次它的发布会
它其实是发布了三款硬件产品
一个叫做Cybercab
还有一个叫做Robovan
还有一个Optimus的机器人
我看见你在现场
其实你是有体验到这几款产品的
你要不要跟我们讲一下你的体验
可以按照你的这个体验顺序开始
你最先体验的是机器人对不对
对看来你也看到那个直播对吧
对对对我那天在看你的直播
对
所以我一开始是去体验这个机器人的
其实
这个机器人给我留下非常深刻的印象
首先的话
我们可以看到的是一个自主的
他在橱窗里面一个跳舞的一个状态
对吧我们可以看到
当下那个大概率
是一个programming的一个情况
就预制的一个程序
同时我们可以看到的是它的
movement它这个运动其实是非常丝滑的
我在现场
其实你如果真的去把自己带路的话
你会感觉也许这个机器人在演变几代
他的动作就跟人没有太大的区别了
所以他的自由度和灵活度
都是一个非常惊人的一个存在
因为这一次的马斯克
我们都知道他也是一个west world
就这西部世界这个剧的一个粉丝吧
我觉得
所以它在里面的一个场景设置
就是它叫做west world
西部世界这样一个场景
在里面的话
就有一些机器人
在这里进行一些服务吧
这些机器人在这个场景中
就会有各式各样的角色
我跟其中的两个机器人
产生了一个interaction互动吧
其中的一个机器人
他是穿梭在我们的一些人群中的
我们可以跟他进行一些对话
和一些互动
当然这一部分
你的手
是不能直接触碰到这个机器人的
每个机器人周围
基本上可能有5-10个工作人员
在围着这个机器人
不让你跟他进行直接的一个肢体互动
就是你不能碰到他
他在人群中会跟你干嘛呢
怎么互动
比如说我跟他进行了一个互动
就是说我想跟他进行一个碰拳
air bump这个形式
但是我一开始是想跟他手碰手
真的碰到了
但是那个工作人员说不要
所以我们就进行了一个隔空的
一个碰拳的状态哈哈
啊你觉得他他反应怎么样灵敏吗
我个人感觉他的movement
你说真跟正常人的话
他的速度还是偏慢的
而且这边有一个细节
就是
其实我看到网络上也蛮多人在讨论
这个是不是一个远程控制的问题
是的对
我其实自己问过那个工作人员呢
我说这个是不是有remote control
他的答案其实说一定程度上是的
这个机器人呢
他自己也会跟你进行一些语音的互动
所以当我跟他讲我想碰拳的时候
其实旁边的那个工作人员
是跟他重复了一遍说哦
三四号机器人
他们都是有编号的
就说这三四号机器人他想跟你碰拳
这样跟他重复了一下
然后我跟那个机器人
才进行了这样的一个动作
一个互动
啊
所以他们是首先是每个机器人有编号
然后是你跟哪个机器人碰拳
然后你要重复一下这个编号
不知道是不是
因为为了让后台的工作人员好来操控
这个
也有可能是这个状态
对就是旁边有一个引导员
可能会在引导观众
跟这个具体的一个机器人
进行一个互动
因为整个场景
他是有很多机器人
分散在不同的角落跟观众互动的
嗯除了碰拳
你还有跟他做其他的交互吗
是呃
我还有其他一个交互
这是在人群中穿梭的一类机器人
还有一类机器人
他就是在固定的两个场景的
就是一个设在一个酒吧
类似的那种场景
或者是一个商场购物的一个场景
其中有两个机器人
一个机器人在给大家倒酒这种形式
倒啤酒bartender这种形式
另外一个机器人的话
是有在给大家分发小礼品
就是饼干
我也把这个饼干可以给你
可以给大家看一下的就是哦
这是其中一个饼干
可以看到
这边的话有个特斯拉的一个标志
对吧
哦
这样的
一个嗯嗯
一份小礼物
一份小礼物
然后这里还有一个马卡龙的
一一个小礼物
对是机器人发给你的
对他是怎么样
是你过去了他自动发
还是你跟他讲话他有这个节奏的
我是想知道这个机器人
他是一个机械式的
像流水线工人的发东西
还是说它可以识别到你
跟你互动
就像一个人那样
特别自然的给你发这个礼品
他是属于哪种情况呢
你这个问题问的特别好
就现场的感觉的话
我会是
感觉一个比较customize的一个情况
就说我过去的话
是首先跟他有个interaction
我们会互相有个打招呼的一个情况
他会说嗯
我喜欢你的t恤儿
这种形式
就会跟你有一个
人与人之间的conversation
在这里发生
他说他喜欢你的t恤儿
还说了啥
对对
我可以重复一下我们的一个场景
他说他喜欢我的t恤儿
后面的话他会问我说嗯
我们这有两个小礼物
两份饼干
你可以看到
我刚才给你展示了两个不同的饼干
对吧他说你想要哪一个
但是我就这里比较呃
可能play smart
和我说我两个都想要
我想看他有什么反应
我说我两个饼干都想要
他说嗯not a problem
他说但是你得先给我讲个joke
嗯
这是我们的interaction
他说你要给我讲个笑话
哈哈哈然后我现场我就想了一个吧
我就说嗯
我从波士顿飞到这里
花了大概7个小时时间
我就是为了见你哦
我给他讲了一个这样的一课
可能啊冷笑话吧
然后他他说哦
就见我之后的话
他就把两个饼干
分别的一个一个递给了我
这样一个情况
就是他是一边说话一边递给你
他是同时在执行两个任务
我现在稍微有点不记得
我记得他应该是先说完以后
然后举起了一个饼干递给了我
然后用另外一只手举起另外一个饼干
递给我所以
是左右手分别pick了一个礼物给我的
这样的一个状态
嗯你觉得它的抓取怎么样
它有延时吗
你要跟人比的话
我觉得肯定是相对
看上去还是比较慢的
但是它的精准性我觉得还是存在的
特别如果你考虑特斯拉一开始展现它
第一代机器人离现在只有两年的时间
我个人感觉他的发生和演变
还是蛮惊人的一个状态
即使我觉得大概率跟我说话的
是一个后台的一个人吧
所以我们会有这么多有趣的conversation
然后也会指导
也会有个他一个行为上的互动和变化
但是还是非常的impressive
嗯我确实
最近也是在网上看到了一些传闻
就是说特斯拉的这个机器人
他的移动
就比如说走路这些
可能是机器人已经有的
一个自主的能力
他手部的一些动作
就是工作人员在后端抓取的
其实昨天我们在跟振华录播客的时候
基本上振华他也说到了
就是有远程操控的部分在吗
至于哪些是远程操控
哪些是现场当然我们听到的都是传闻
就是如果有听众
比较了解现实的情况的话
也可以在我们的节目下方来更正我们
啊所以我今天特别关注他
比如说跟你做的这些交互手势的抓取
我就特别好奇
他这个动作到底是怎么样的
如果真的是远程控制的话
他是怎么样去把这个延时
控制到很低的
因为即使远程控制
你控制延时
他也不是一个特别简单的问题
对吧然后我还听说
现场有很多的那个Starlink
对还有其中一点
我们在那个视频中也可以看到
也会有一个石头剪刀布一个状态
所以整个场景你可以看到
它的变化性还是蛮多的
就是不是只有一套行为体系
虽然它背后可能有个远程操控员
但是至少它在远程
可以让这个机器人
去做很多的
一些不同的一个互动和变化
这非常有意思
其实还有一点我想加入的是
我觉得也是代表他后台是人
在跟我说话的一个情况
就是当你可能讲话
他稍微有点听不清的时候
他还会问你说i’m sorry
就非常人的一个状况
他好像叫你再说一遍
哈哈哈
嗯然后你觉得整体上就是
你在这场大会上看到这个机器人
你的感受是怎么样的
因为我觉得当我们在现实中
真正的看到一个人形大小的机器人
站在我们面前
我不知道你的感受啊
如果是我的话
我开始可能心理上还是会觉得
有一点点触一下的
因为它跟你差不多
然后它都是钢筋水泥
它没有像我们人
的这种肉身的那种感觉
呃从这个方面讲哈
其实有个悖论的
我个人也是这样感觉
其实人如果更害怕的是什么
这个机器人跟人没有区别了
它走在中间分辨不出了
你觉得哇
它已经跟我一样了
它会被代替我
这样其实是一个更creepy
更惊讶的一个moment
反倒是如果它是一个钢筋骨骼的时候
你会更觉得嗯
这就好像是一个玩具的这种感觉
对吧它是来帮助我的
他就工具这样的一个感觉
但是他如果完全你区分不出来
他是人还是机器人
的一个情况
甚至在外皮
外表都customized的跟人一样的情况
我觉得那个会是更恐惧的
会引发更多的一系列的一个讨论
这是我的一个观点
至少我在现场的话
会有一种是在游乐园的感觉
体验感非常好的一个游乐园
打卡的那种感觉
啊理解对
那接下来我们可以讨论一下Cybercab
据说
你是排队排了两个多小时才坐上了
其实
我最终也是通过非常规手段坐上的
我就是怎么说呢啊
我那个就是饼干排的那个队伍
相对时间久了一点嘛
他的排队都很长
然后因为机器人都会跟你有个互动
就不是像你说的
不是说直接递给你
然后就换一个人这样一个情况
所以时间比较久
一开始的话
它的流程是这样的
你会被分到不同的一个组别
这个组别是有不同的时间段
去体验Cybercab的
我的组别是d
然后本身的时间段是9点半到10点 啊
我大概是9:40
过去的但是其实他
我觉得最后就相对有点混乱了
不同组别就混在里面
最后的话结束是11:40
我记得是还10:40
这个时间段我稍微有点忘了
所以的话就是没有赶上Cybercab的常规
我坐上去体验一段
体验一段是5分钟嘛
但是呢

但是又打不破
哦啊这个
后来监狱发现他们也没这个需求
因为太贵了
就把这东西废掉了
后来被苹果Pickup稍微改造了一下
变成了他的第一代产品
我认为今天的碳硅
它是有一个非常好的一个折射率
有了需求以后
那现在没有产能
没有供应链
它价格很昂贵
我觉得是很正常的事情
只要这个成立了
他就像我们现在Vision Pro啊
我们去年大家报道说一对700美金
据我了解到的供应链的信息
大家目标是把做到100美金
可能是一年
可能是3年
我不认为这是一个所谓的军方管制
且对这是代表我个人观点
只是代表它的生产地方
对就是它供应链如果建起来了
成本一定是会大规模下降的
我觉得这个例子在手机
在这个自动驾驶的激光雷达领域
其实已经有非常多的例子了
那接下来
我们顺着刚刚大象你分析的四条线
啊第一条是Orion的
接下来Quest这款产品
因为它这次其实也更新了 3S
大家可以可以聊一下
它对比于之前的产品
就是你们体验到的这两款产品
它相比于之前的产品有什么进化
3是去年发布的
嗯哦
3S今年是对
今年的主要是3S
然后5和我的期待稍微有点不符
因为我们之前其实差不多都知道
是一个299的价格了
然而这个299的价格
在游戏的玩家和这些开发者
一些老派一些的开发者里面
应该是比较敏感的
因为有一个著名事件嘛
PS2的美版
当时这个发布会
他们的美区的老大上台以后
没有任何的激昂的演讲
走到话筒前只说了一句299
他就下场了
非常的酷
哈哈然后一下PS2就卖爆了
所以价格是用户决定这件事情的
一个做决策最重要的一个因素之一
因为它是一个非常成熟的产品
然后也是一个娱乐化比较主导的产
品
那么我觉得相对于Quest 3的499的价格
这里面差的200美元的这个价格里面
它现在其实解决的是一个是
首先内存
就它的这个存储
499的Quest 3现在已经是标配的
是512G的内存
对对对
然后另外两个内存级别是不做了
然后交给了快速的3S
128的基础的内存
首先这个里面差了一些价格
然后Pancake
Pancake的问题就是
Pancake是什么意思
它是镜片的一种模组
这个其实讲起来比较复杂
实际上它就是两个
一个凹面镜和一个凸面镜
两个镜片把它磨掉以后叠在了一起
然后通过多次反射让光路变短
大概是这样的一个原理
对你不会相信大象以前是学美术的
嗯对嗯
然后通过两个球面径
一个凸的
一个凹的
然后它中间它就形成了一个反射面
然后在这个反射
它是让光路缩短了大概30%-50%的
这样的一个路程
这个路程缩短了以后呢
你的整个的前面的光机的模组
或者镜头的模组就可以做的变薄
啊
它就会很薄
所以Quest 3是很薄的
而Quest 3S的改变
就是把它换回了传统的费内尔镜片
对
简单说的话就是3会更轻便轻薄一些
这是第一个
然后第二个的话
就是
它的色彩和分辨率要高将近一倍左右
没有一倍
但感受上会高很多
这是它主要区别
所以你是期待把3的价格降下来
而不是说3S
因为3S入门版128G299
它也是这个价格
但是它没有达到你的预期
对但是其实也不是这样
我希望的是小扎可以直接也上台
说299
然后他就下去了哈哈哈
比如说把3
就是在宣布3S价格的时候
对那个
那个那个节奏
他可以直接上台
对就帅
299 帅
对就很普通上来说
我们现在有了一个新的family成员
然后299 嗯
然后这个
我记得他第一句话就是这个
第一句话就是这个
对他很重要的
完全可以再酷一点嘛对吧
可以可以
然后所以它其实就是成本来说的话
这样下降了很多很多
用回了费尼尔的镜片
那费尼尔镜片其实从我的体验来说
确实就是已经回不来了
回不来了
你用过那个更好的
这样的pancake的镜片之后
它的甜蜜点的区域
还有它这个清晰度
它唯一可能损失的就亮度会损失一点
就各方面来说都比3S要强的多
就是3 但是这个价格的200美元的诱惑
对于我们开发者来说是高兴的
因为肯定会带来更大量的一个装机
如果这个装机量再提升个1,000万台
那这个对于我们来说就
这个才是这个小阳春的到来
对因为有更多的用户
你的潜在消费者就更多
本身从技术角度来说
他没有明显的核酸
有巨大的差异
唯一就是这个镜头组
就像我们刚才对于Orion那么激动一样
3S的最大的意义
就是
让更多的人能够看到它和世界的连接
现场如果有人去体验了
比如像可能三周后会上线
叫ALO它是个北美比较出名的
一个瑜伽和冥想品牌
我当初还蛮仔细的它那
体验间是加了香氛
啊
namaste
哦
对但是当你在那里以后
你有瑜伽垫
你可以非常清晰地看到身体
可以躺在那里
做你的身体
做动作
你也同时可以非常清晰地看到
教练在那里
你是说带着VR
就是在VR里面
他是quest
Quest MR
就是你可以看到教练在外
他是真的教练
还是again
就是真的教练
真的教练
真的教练的数字的形象
真的教练的数字
简单说就是和你Orion是一样子的
只不过这个是VST
那个是OST
哦OK
那个假的
懂了懂了
这个是对于非常多人
对于一说到quest
一说到VR
你只能把你带到一个
完全陌生的世界
去看一些东西
no
用户是需要这样一步步从和世界连接
或我选择和世界隔离
才有可能
后面再去分化做成
我觉得这是一个里程碑式的
而翻译过来一句话就是你不需要3499
哈哈哈哈
你只需299
你就可以体验到
我认为他提供的
从内容娱乐的丰富度上
在今天我认为是
甚至是在一些方面是强于apple Vision Pro的
特别是游戏
那就是碾压式的
对他说游戏
一会大象会说哈
好的他是碾压式的
大家知道在这样设备里面
大家去锻炼一天会多长时间吗
四五十分钟

那我的第一台设备是DK two
就是当时的这个
Oculus Developer kit的第二个版本
我其实在那个时候
我认为他就打开了一扇新世界的大门
所以Oculus包括Meta收购他以后
这一系列的动作
我觉得就是在引领着人类的科技
走向未来
这样的一件事
其实算起来差不多
他收购Oculus也正正好今年是第十年
哈这次发布会最后结束的时候
我发了一个
因为他也做了一个总结嘛
就是他发布会上做了一个总结
一共有四篇图
第一篇是Oculus Quest 3S
第二篇是它的手机应用端的Llama的AI
第三个是它的Ray-Ban眼镜儿
也是带AI的一些功能的
这样的一个发布
最后就是Orion的产品
我觉得这四篇
其实是一个非常好的一个故事
第一篇实际上是在总结过去的十年
Meta用了10年的时间
把一个VR的设备做到了这么小
这么简单
这么快速
你说Quest 3S
对 3S
并且这么便宜
他只要299美元啊
对 299的是不送游戏的对吧
299美元这是几乎每一个美国家庭
包括世界上任何一个地方家庭
可能都容易消费得起
或者容易做决策的一个电子设备
对对标游戏机
对它就像一个switch一样
并且它有一个2,000万到3,000万之间的
一个巨大的生态
也是这些年
我们这些开发者在这上面能赚到钱
能生存的一个非常好的一个平台
也是世界上目前上最好的
MR XR的内容平台
这就是一个生态
随着相对更便宜的经济版的
Quest的的发布
它可能会拥有更多更多的用户
让这个生态和这个平台变得更大
而后面AI Ray-Ban
还有这个Orion
代表了接下来十年
整件事情的发展方向
Meta有没有能力做一个像Vision Pro一样
一个VST的这样的一个设备呢
它实际上也是有的
它可能没有办法做到
像Vision Pro那么极致
但是他告诉所有的用户一个事
我只需要用300美元
我就可以有这个3,000美元的设备
大概70%甚至80%的体验
加上我的AI
你可以戴着这个眼镜出去
通过录制空间视频
通过你的创作
你可以为他再填充内容
用这个Ray-Ban的设备
然后有AI
AI逐渐的随着芯片的提升可以本地化
你可以在这件事情里面有更多的用处
而下一代的设备是什么
就是这个Orion
你将几乎可以全天候的使用
这样的设备
不管是你在外面在走路的时候
在开车的时候
还是你回到了家里需要去娱乐的时候
这都是你的一个集成化的一个设备
所以我觉得除了可能以后
到睡觉的时候
你可能都可以一直带着人
他的以后的迭代的产品
所以是不是他的使用场景
可能会比手机更广
我觉得是这样
嗯而且
Meta在过去有能力把VR设备的价格
做到现在这样的一个程度
对我们最早的VR设备
可能要将近一万多块钱
几千人民币的样子
到现在它只需要2,000人民币上下的
这样的一个价格
那么欧润现在可能它没有公布价格
但是我们知道成本是很高的
但是它逐步逐步的往下做
我觉得一定有希望能达成的
并且能有Orion这样的产品
实际上也是过去10年对系统对硬件
对整个整合
包括它的生产能力
还有供应链的
这样的一个整体的一个提升
所以
Meta现在应该已经成为了这个世界上
最有科技含量的公司之一
我觉得它非常好的
去挑战了苹果在科技界的地位
我想补充一下啊
就是我很赞同大象的说法
那在这个基础上呢
其实我要从两从策略的角度
因为我以前曾经在埃森哲做战略顾问
我从战略的角度来看这个事
先从市场战略的角度
就是其实苹果也在做这事
只是谁先说了
谁先大声的说
而且还敢拿出来
我觉得梅塔很聪明的是
在这个时间点拿出来了
然后苹果再拿出来
他想拿出来的时候
一定要比现在的东西好
很多他才会拿出来这个
就让他这件事情的发布
可能还要再晚一年的两年
所以我觉得没他占到一个制高点了
所有在后面的都是追我的
所以他在市场营销上面
我觉得有一个所谓的
市场先知的占有地位
这是第一个事
第二个事呢
就是刚刚大象说到了这几个步骤
其实我把它认为叫做
它有两个很重要的抓手
一个是VR的内容
另外一个其实很重要
这是个AI眼镜
现在这个瑞本这个AI眼镜
其实是一个可以飞入寻常百姓家的
一个很重要的试验田
为什么呢
当你有了镜头
在这个Ray-Ban上面
然后我又知道你的行为的时候
将来2030年之后
要推出这个所谓的AR眼镜
其实就要集合了现在的VR内容
以及AI眼镜
你的所有行为
你去哪里
你干什么
你做什么
你有什么需求
这个太厉害了
我拿了这个设备
去探索后面的使用场景
它是有数据支撑的
而不是自己在实验室里面拍脑袋说
哎这个好那个好
我觉得这个数据
是苹果很难马上也拿到
为什么因为Apple Vision Pro用户量少又贵
然后使用场景
也没有像AI眼镜那么丰富
然后它上面又没有游戏
呃我觉得缺了这两条腿的话
可能它这个内容发展
还有生态发展的过程其实是很辛苦的
其实苹果曾经做过一件事
在手机上AR kit
对吧AR kit其实是锻炼了很多好的内容
这个AR kit其实给它带来在vision Pro发布
的时候其实很好的积累
可是我觉得这个Meta更胜一招
他有左手有右手
有AR眼镜
有VR眼镜
那我觉得这个内容生态使用习惯
对他来讲
他就有很明确很好的资产能够去放
在将来他要退出这上面
我就从战略的角度来分析这个看法
嗯对
我觉得讲的非常好
我印象中
当时苹果发布Vision Pro的时候
整个业界都非常非常的欢呼
然后觉得啊
为什么Pro是一个非常创新性的产品
因为它把整个VR的那种交互
跟用户的那种沉浸感
包括产品的设计都做到了一个极致
但是它客单价非常贵啊
3,000多美元
3,599美元
对非常贵的一款产品
然后其实在苹果发布的时候
我记得当时大家对Mate的VR
是有所嘲讽在里面的
哈哈对
那从今天来看
你们看到这款AR眼镜的感受
跟对比Vision Pro的发布
哪个更胜一筹
我就着刚才那个话题再讲一点点
然后交给猛哥
其实刚才我到后面
我也想再说一下关于苹果的这个事
因为Meta的十年的总结
对XR的一个理解就是
MR的设备不局限于VR
把价格做的非常低
299美元
而苹果其实交了这件事的另外一个答案
就是一个极高的价格
极致的体验
给用户一个答卷
Vision Pro到目前为止
依然是我使用过在Mr这件事情上面
最好的产品
没有之一
他的清晰度
他的交互的可用性
他的体验感受
包括他带着你可
以走出去
在街上行走
你不用担心你可能视场角的缺失
导致你遇到什么被绊倒啊
或者撞到东西
就这样的体验
是确实Meta相对来说比他还差一点
但是这两个答卷都是让用户满意的
因为你有买vision Pro的钱
可能你的奶奶都可以用到Quest 3
你可以买7台Quest 3
而Quest 3S你可以买11台
你的太奶奶也可以用上
哈哈哈
可以送朋友了
对然后
所以我觉得他们两家都在做一件事情
就是告诉用户未来是什么样的
那么Meta在这件事情上面
又出了一个新招
就是Orion
但是接下来
可能我们就要讨论一个
业界争执了很长时间的话题
那到底应该是用VST方案
还是用OST方案
这个问题我想也不好给
猛哥可以谈一谈
猛哥怎么看VST or OST
首先还是再稍微解释一下OST的话
就是Optical
就是直接可以看到外面世界啊
然后将数字世界和真实世界
进行一个贴合
这么一个状态
VST呢就是大家现在看到的Vision Pro
还有包括Quest
它是先通过摄像头
将这个视野进行捕捉
然后再重新在你的眼前进行展现
我关注用户的体验
在我看来这两个是
随着技术发展
我自己认为OST会是更真实
更友好的一个体验
然后VST
是在我们受物理
工程等所有限制工程中的
一个非常极致
且巧妙的一个中间状态
这是从最大的角度去看
但是切到细分呢
又有些不同
比如说VST比如我们说Vision Pro Quest
它就是能够做最好的沉浸感
如果你追求极致的对虚拟世界的体验
你想穿入到另外一个时间胶囊里面
你想和苏格拉底在那对话
go for VST that’s the best
你去尝试一下穿越到平行宇宙里面
作为一个超级英雄去拯救世界
你需要将你和这世界进行一些区分
但如果我们讨论每日平时的佩戴和生活
讨论你在开车
你去跟宝宝在互动
那我们希望这个事情就是
你能够更加和真实世界连接度更高的
当然你也希望它是美的轻便的
所以这个it’s very likely
它就走到了一个OST路线
这是我的一个观点
很兴奋
在过去两天我又要重复那句话了
这个哈哈哈
哇他从未来带过来了
我还开玩笑说哇
扎哥这个40岁大寿
有个非常漂亮的里程碑
it’s beautiful
非常同意啊
我我从两个角度来看这个事啊
刚刚讲到是光学透视还是电子透视
其实我有一个观点是大家忘了
每次我戴着VR眼镜的时候
外面的人是看不到我的
他不知道我在看什么
他不知道我在想什么
他看不到我眼睛
我觉得光学透视这件事
不单单是带的人可以很快的看到外面
而且呢旁边的人
假如我想要让别人看到
我是不是看着他眼睛对他说话
苹果现在用的这个方法
其实是很不是很舒服
效果太重了是吗
因为他在前面又放了一点
是他那个叫做什么Eyesight是吧
对对这个Eyesight
就是苹果的这个方式
是它在前面再放一个电子屏幕啊
这个电子屏幕看起来有3D的样子
然后把我的眼睛模拟出来
所以呢我戴的眼镜的时候
你是可以看到我眼睛在看你的
可那个是假眼睛
那其实就就有一个很恐怖啊
这个硬件上面怎么长了个眼睛呢
这种恐怖谷效应
其实是很糟糕的一个体验
可是我觉得苹果看到这个需求了
因为在社交上我在跟你聊天
我不看着你
你想想我现在跟你说话的时候
我就戴了一个大眼镜对不对
虽然我里面看得到你
可是你不知道我在看你啊
这是最惨的
所以我觉得OST这件事情
从社交的需求来看是一个终极状态啊
因为你假如这个是所谓的VST
电子透视的话
那你再怎么样
外面还有另外一个电子的东西
所以我觉得这是第一个很重要的
嗯嗯
对你自己对这个问题有答案吗
就是你们都站在了OST和Orion的角度
这个时候我其实应该唱一唱反调
我个人觉得有一个问题
如果我们在虚拟世界
就是VST的这个方向吧
或者说你带着一个极致
更极致的XR设备的时候
你为什么还要出门呢
如果它里面的虚拟社交
已经做到和真实世界无异
那你为什么要离开你的house
为什么要离开你的家
这我得吐槽
我觉得出门还是很重要
至少在我们这个年代里面
你跟别人握个手
去吃到好吃的东西
去闻到外面像在弯曲单的草的那种
味道我觉这件事情
虽然可以用电子的方法来感受
可是我觉得至少我觉得在短期之内
不是2030年2040年可以看到的
可是30年出来了之后
我觉得那个要出门这件事还是需要的
我当然希望很懒的就躺在床上
那可能就最后是脑插管了OK
那可能更方便了啊
可是我觉得在我们说未来20年吧
20年之内我觉得还是要出门的啊
这个吐槽一下啊
对因为你是个标准的艺人
而我是一个在i e之间来回切换的人
所以用我这个i 我把i人这个领了
我觉得为什么要出门
这个倒挺简单的
就是因为我们的身体
是几亿年进化过来
然后它就是为你的活动
为你在人群中社交而设计的
当你一直在家里的时候
就是身体跟精神就会出现问题
嗯你也可以选择出门的时候
不带任何电子设备啊
也可以对
我可以非常纯粹的
所以就说把它切分成两个场景
就是一个出门不带手机
现在你就受不了了
哈哈哈
如果如果我能
如果我能集中的带着头衔
把所有的一些社交的需求
一些工作的需求
甚至一些娱乐的需求
在一个集中的地方
在我家里解决
然后我摘下头衔以后
我去亲近大自然
我去拥抱我的家人
我觉得这也是个很好
这也是一个场景
可能是两类人对对
不要再拥抱家人
哈哈哈
对在拥抱家人的时候
我们可以放下任何的电子设备
我们只是去享受一个晚餐
而我去工作
我去需要高效的时候完
全可以通过XR的设备
嗯出门的时候需要找路导航
然后联系人
看看他同事到了没有
就是
我觉得这些都需要电子设备来做到
呃你可以打萝卜快跑吗
哈哈哈
看到今天特斯拉股价涨的很好
哈哈哈
对对
我觉得今天大家在说这个观点的时候
可能也跟大家各自做的
这个游戏的类型
是有关系的
比如说如果你是做这种3A级游戏的
当然我们是希望用户
他能够更沉浸的
在这个纯VR的设备里玩的
但是比如说有很多的APP
其实大家不需要这种沉浸感
就是它的眼镜
只要解决它是一块屏幕
就是它可以看到手机屏幕
它可以导航
它可以有一个评价
或者关键的信息出来
我觉得就可以了
就是在AI的声音之外
有这么一块屏幕就可以了
不好意思
我还是忍不住想要补充一下啊
就是张猛说很嗨
我也很嗨
我这么说啊
2013年的时候买到Oculus的DK two的时候
我也很嗨
所以我15年就把原来工作辞了
然后就又跳进来
这是一个大坑
说实在的啊
我们现在还好啊
还是坑不是粉啊
可是我得说啊
就是已经十年了啊
2024年的今天
我们看到Orion的这个嗨啊
我自己又告诉我自己
不要又自己骗自己了
为什么 2030年出来的时候
我个人认为 2030年的出来时候
那个价格啊
可能比现在苹果的vision Pro还贵
假如你把智能手机
当成所谓的Orion的形态的话
那智能手机也走了5年
2030年的5年就2035年
而这个技术是更难的
不是这么简单的
你们觉得这个技术最大的难点在哪里
价格重量
其实他现在号称100克以下
我觉得还有可能
材料学的博士能够讲更多
啊
对对那大家都非常期待
材料学博士
来从材料的角度
跟我们分析一下碳化硅
因为我是看见扎克伯格在采访中
也提到了
碳化硅
它其实是一种军方的管制型材料
所以呢它的眼镜只能在美国生产的
这会加大它的制造成本
其实我很想知道这个AR眼镜
它在技术上
它相对于其他的公司
哪怕是其他美国的公司
我们说像苹果这样的公司
它真正的壁垒是什么
是它对这个材料的发明还是什么
就是好抄吗
简单来说
呃作为一个博士
这个话题我没有研究过
所以我只能代表我现在的一个预测
首先碳化硅它不是一个陌生的东西
百年或者甚至更高
所以我理解
这更多是一个需求驱动的一个生产
就像iPhone刚刚问世的时候
大家需要一个触屏
且透视度非常好的
那是到康宁
本来那个玻璃是为监狱准备的
就是能看得见

we’ve also been working on full holographic ar glasses for
for almost 10 years
that is still the full vision that we’re working towards
and i have something that i want to show you today
欢迎收听硅谷101
我是泓君
在今年的Meta Connect大会上
Meta的创始人马克扎克伯格终于是放大招了
一款全息显示的AR眼镜来了
它叫Orion
this is Orion our first fully functioning prototype
and if i do say so the most advanced glasses
the world has ever seen
这是一款真正属于未来的眼镜
也是Meta内部耗资10年之久
超过50亿美元投入的大项目
最开始连团队内部都认为
造出这款眼镜的概率只有10%
眼镜采用的是碳化硅材料
镜片中的纳米级3D结构可以折射光线
在你的环境中
制作不同深度与尺寸的全息图
你可以理解成
戴上这款眼镜以后不需要手机了
生活里到处都是你的显示屏
那为了散热
这款眼镜呢
连太空材料都用上了
它的镜框材料是镁
一般用于航天器或者太空卫星的冷却
这款眼镜由三个部分组成
一个是眼镜本身
还有一条操控手势的神经腕带
以及一个无线计算模块
可以帮助改善电池以及减少热量
但是大家现在还不能购买呀
因为这次Meta发布的
还只是一个原型机
仅仅是这款眼镜的生产成本
我看见有播客里面
在采访扎克伯格的时候
提到已经是超过1万美元了
那今年我们的节目讨论了非常多的AI硬件
但是我自己认为啊
Meta的这款智能眼镜
应该是最具有颠覆性创新的那一个
但是真正距离我们日常生活
可以说还为时尚早
Meta在过去有能力把VR设备的价格
做到现在这样的一个程度
对我们最早的VR设备
可能要将近一万多块钱
几千人民币的样子
到现在它只需要2,000人民币上下的
这样的一个价格
并且能有Orion这样的产品
实际上也是过去十年对系统对硬件
对整个整合
包括它的生产能力
还有供应链的
这样的一个整体的一个提升
所以
Meta现在应该已经成为了这个世界上
最有科技含量的公司之一
我觉得它非常好地去挑战了苹果
在科技界的地位
另外如果大家对更多跟AI
还有前沿科技相关的内容感兴趣
欢迎报名参加我们10月19号下午
在硅谷的Sunnyvale举办的大会
本次大会由盛大集团赞助支持
盛大是一家私人投资控股集团
由中国网络互娱先锋陈天桥
以及家人于1999年成立
盛大集团目前的投资领域
包括基因编辑
机器人技术抗衰老研究
脑科学以及人工智能研究
除了直接投资
具有颠覆性的技术型初创公司
盛大
也向74个有潜力的早期风险投资基金
组合进行了投资
由42位杰出的合伙人管理
那关于我们活动的具体的购票信息
我会放在我们活动的shownotes当中
下面就请收听我们今天的节目
那今天呢
是Meta connect大会刚刚结束后的一天
今天是9月27号
在我们的录音时间
然后我也是从会议现场
抓来了三位XR的资深内容开发者
一位是大象
大象是做XR 3A级游戏的开发的
大家好我是大象
我们是一个做VR硬核游戏的开发团队
我们现在的一款产品叫做《Grimlord》
将会在年内
在Meta Quest和Steam上面正式上线
这款产品现在在Steam上面
有将近800个评价
评分达到了86%的好评率
在Meta Quest的上面
也有一个非常不错的版本
目前已经有将近20多万的用户了
那第二位游戏开发者是张猛
张猛是在XR上
做一款健身类的游戏的开发
跟大家打个招呼
对我们在做健康领域的应用
现在是在Quest平台上评分最高
也是最受大家欢迎的一款应用
《FunFitLand》
嗯那还有一位是休闲游戏的开发者
黄庄哈喽
黄庄你好
大家好我叫黄庄
我的名字就是北京海淀黄庄
那个黄庄
我做的游戏叫做little planet啊
已经从事XR的内容开发大概10年了啊
我们做这个游戏
就可以大家理解
成为一个VR版本的动物生友会
现在已经在Meta的store
用这个所谓的early access
这个尝鲜版上线了
评分还行
4.9分还差0.1分完美
哈哈哈
已经很完美了
对然后
黄庄
今天也是穿着你们开发的一个t恤
非常cute啊
哈哈我知道
大家其实这两天
刚刚从Meta connect大会上回来
然后你们也是参与
了整个现场发布的应该说是全环节
包括可能也没有公开的
对开发者的环节
有非常多的演讲啊
就是他讲了很多产品
他的技术的设计细节是怎么样的
同时我看到大家在群里的讨论
发现大家也是试用了很多的产品
包括这次Meta新发的Quest 3S
我觉得待会
我们可以仔细的讨论一下各个产品
但是呢在此之前
我非常想讨论的
就是今年扎克伯格在connect大会上
发布的一款AR眼镜
叫做Orion
我想知道一下大家在现场的观感
是一个什么样的感觉
我很有幸当天早上8点就到
然后坐在第四排
所以距离小扎还是蛮近的
当他请他的同事拿出一个保险手提箱
打开之后我就说哇
这件事定了
OK能够拿出样机来
因为之前其实有些传闻
可是大家都没有预测到这件事
所以我觉得他们保密工作做得很好
我看到这件事之后
我其实蛮兴奋的
因为从一个又厚又重的
我叫做大哥大式的XR设备开始
进入到我们所谓的平板的薄的
智能手机的设备
我觉得这件事情是在2000年的时候
从大哥大很厚的
然后现在开始变薄了
你想想这个移动互联网的这个演变
一直到我所谓的空间互联网的演变
看到这个device之后
看到这个设备之后
我非常非常兴奋
是有机会了
当然我也知道还要等很久
所以我就先说一下我当时的感受
因为当时就在他前面
那感受可能大家都听到我
在那边尖叫对吧
嗯对
你觉得从功能点上呢
功能点上
我觉得现在可以想象到的XR眼镜的
不管叫AR眼镜VR眼镜
所有在这上面的内容都是有机会
而且是很有可能
可以完全转移到这个所谓的AR眼镜
我觉得他们之所以把它称为AR眼镜
是要跟现在的VR眼镜做区分
这是第一个市场定位哦
就是一个AR眼镜
因为它可以直接看过去
那跟所谓的VR眼镜
这个前面有一块塑料板把它包住
是不一样的
所以从功能上的话
我觉得太棒了
还有一件小事
我不知道是我听错了
还是我自己臆想的啊
我记得小扎是有说
他可以用脑波来控制里面的一些指令
我不确定啊
因为之后的报道我没有听到人
特别谁去提这件事
我觉得当时扎哥用的词
还是很会选词的
嗯我理解他其实在这讨论的是EMG
就是在那个皮肤
这个微电流的一个感应来做这个事情
所以类似于手环这样子
那你说这是不是监测了脑神经
他也对啊
所以他其实是通过这种方式来完成的
大家可以在之前看到报道
比如和犹他大学一些联合研究
帮助一些瘫痪的人可以实现一些操作
这种非侵入式的
监测表皮的一些电信号
这个已经研究的挺成功的
这个其实是一个非常好的一个亮点
值得大家去关注的
我在想这个事情的理解
是不是
因为大家看到那个Orion的眼镜儿
它在演示中
它其实是
配了一条在手臂上的智能腕带的
这个智能腕带
它是可以通过监测你的手部的
这些肌肉的运动
去监测你在做什么手势的
大象你可能在这块特别专业
对因为这个手环
其实在应该是15、16年的时候
Facebook就收购了一个这样的公司
当时这家公司他制作的一个prototype
就是在一个小臂的上端
就是接近手肘部分
它是一个绑带
然后这个绑带
它可以通过肌神经的传导
理解你每一根手指的这样的一个运动
如果大家想试一下
其实可以把你的另外一只手
搭在你的手背
就是小臂背部的这个位置上
然后你轻轻的往下按
然后这时候你去动每一根手指
你会能感觉到
你的不同的这个肌肉的这个运动
对所以他们是通过这样的一个原理
做了一个prototype
那我觉得可能戴在手臂这块
像在量血压的这个感觉
他长期佩戴是很不舒服的
可能这几年
因为这个产品就一直没有动向
在任何一代的买它的这个产品上面
都没有出现
但是现在看到的
它是逐步的前移到手腕的
这个就平时一代腕表的这个位置上
它的舒适性啊便携性啊都会很多
那么这个技术应该现在来看的话
是相对比较成熟的
如果它再加上这个handtrack的
这个追踪的话
那它其实可以在MR的这个设备里面
完成很多的精准操作
然后手势追踪
不过看起来它现在是配了一条腕带
那我想如果以他们的双手怎么对他的
他如果配
双腕带的版本的话
他可能就可以完成两个手的
这样的一个操作的一个使用
那这个里面是有很多的便利性存在的
所以我觉得
这个还是让我对这个产品比较惊艳的
但是其实对于我来说
因为我们做的这个游戏
是一个偏硬核方向嘛
所以可能我对视觉这块的反馈
会更敏感一些
所以我看到宣传片里面
其实最吸引我的一点是
他通过拍那个宣传片可以看到在镜片
就是我们从外面的视角看过来
镜片里面有很多
那种彩虹光的一个反射
那么它没有具体的公布
就是现在已经公布了
比如说它说70度的这个视场角
那当时我的第一感受是
这个视场角非常非常的宽大
几乎覆盖了整个光波导片的范围
所以当时我的第一个感受就是
这个视场角几乎是目前所有设备里面
就是所有的通过OST的这个方案
做出来的镜片里面
最好的对
它的视场角非常大
因为过去我们也试过很多
这种做的还不错的AR
或者说MR的眼镜
通过OST就是透光的这种方案
但是它过去最大的一个诟病
就是视场角比较小
视场角小会带来什么问题
视场角小的话
就是你你的眼球会转动嘛
OK然后它一般这个光波导片
会在你这个透明镜片的中间的位置
那么你的眼睛只要往边上一转
就很容易看到画面的边缘
这时候就会产生了一些脱离的效果
就会有很多的噪点是不是
呃它其实不是噪
点它就是会把这个画面切掉哦
就相当于
你很快就看到这个画面的边框了
沉浸感没有那么
对沉浸感就会很差
你就会立刻就会感觉到
这只是贴在玻璃上的一个小画面
而不会觉得
这个东西真的是叠加在你的视野上了
所以现在根据你的这个描述他
如果他的视场角够大的话
那么我就更会带着这个眼镜
跟现实的这种叠加感会更强
就真的会有大家想象中
那个电影中Demo的叠加的效果
而不是说它的切分会很明显
对它视场角够大的话
它这个边界的效应就会降低很多
就是它不会让你觉得
比如说我现在开一个透视的一个人像
那么我的眼珠只要稍微转一点
这个人像的边界就会被我看到
他就切掉了
可能少了一块
或者
他在里面去做一些动态的表演的时候
他就会出画
就比如说我们看电影
他有一个电影的荧幕之外
他如果有一些运动画面
有些运动
他就会画中画
对对对可以这么理解吧
他就会出这个边界
那么在一般来说
我们的普通的VR设备
就是我们所说的VST方案的设备
它的视长角会达到110度
111对 115-100对对
那么这个几乎覆盖了
人眼的最好的甜蜜点
的范围
就是你大概平时你看其实你的视长角
因为人的眼的视长角大约是180度
但是实际上那是因为你的眼睛会动嘛
实际上
你的有效的范围应该是在90度左右
那么110度的话
它能给你提供一些种鱼
所以你在看的时候
你在沉静的时候
你不会觉得特别的出戏
就你几乎看不到那个边框
不会像在一个望远镜里面看这种感觉
那么现在后来公布的数据来说
它大概是有70度左右的视场角
当然这个视场角
我也找一些内部的渠道大概问了一下
说的是对角线
对角线因为它是个方形像素
其实对角线70度已经还是不错的了
对就是已经很很好了
比市面上其他的一些设备
我感觉都要好一些
嗯对
因为我是看见这次Meta公布的Orion
它的屏幕是碳化硅不是玻璃
它们如何去实现这种OST的方案
也是通过这个材料的创新嘛
但是我看扎克伯格
他之前是有在做客一档播客的时候
他自己披露过啊
这个成本价大概是1万美元
但是我们可以想到
整个现在这款AR眼镜
它投向市场
可能它的瓶颈价格还是会很大的
一个瓶颈存在
就是要怎么样把它降价到
一个普通人可以接受的范围
大家觉得这款AR眼镜
你们觉得从这次亮相来看
它非常有竞争力的点
跟它可能存在的一些大的阻碍
分别是什么
我觉得我看了以后
我我自己也发了一个post
我觉得大部分XR从业者都会相信
当它称为XR的时候
意味着数字世界和现实世界
本来就是无系结合的
MR也好VR也好
AR也好只是个路径问题
所以我自己的观点就是
我们仿佛看到了一个time traveler
就是把未来
的东西拿过来
这就是大家想要的
XR的比较理想的一个形态之一
虽然他是概念机
虽然我们都觉得他大概会是这个样子
但当你真的看到他的时候
那一刻
我觉得你可以理解现场那个欢呼
和那种感动
至少对我而言
我现在想的更多的事情是
我还在消化这种感受
当你谈到关于价格
材料
对就是成本和价格
嗯takes time
然后
boss在最近的一次他自己的接受访谈
在讲到我觉得符合大预期的就是
他们希望2030年之前应该有c端的产品
价格在手机和电脑之间
他不会是Quest 3价格
也不是快Quest 3S价格
我觉得这是基本符合预期的
嗯我补充一下
我觉得最重要最重要的是
我个人观点啊
最重要最重要的就是重量
当我听到他说小于
我记得没错的话
他说小于100克
哇我
这件事情
其实马上就冲到我的脑袋里面
我觉得这件事情要发生了
OK因为我觉得
这是一个人类物理限制的问题
你今天戴了一个超过100克的东西
在头上的话
你时间不会长的
平常的眼镜50克
60克哎
我在100克以下我勉强能接受
我觉得
还是那个大哥大到手机的一个过程啊
就是这个历史螺旋上升
在这件事情上面
到我们现在600克500克的VR眼镜
我们都是爱好者
我们都是开发者
对不对让你戴一整天你也很难过
这是反人类的
可是当它是100克的这个事情
这件事发生了
那我觉得就有真的是飞入寻常百姓家的可能
当然这个重量的另外一边就是价格
我觉得最重要就是这两个
当价格跟重量
找到了一个Sweet Spot的时候
而且是真的能够长期带的时候
2030年之后
我觉得可能对我们来讲
我们现在在勤勤恳恳再干个五年活的
活到2030年啊
我觉得可能咱的春天就来了
哈哈哈OK
因为我在这个行业
待的时间还算比较长了
我不知道有没有二位长
但是我们其实从14年就开始关注了
而且我是从DK one开始接触的XR

未来也许10年以后
也许欧阳娜娜能够做成一个牌子呢
不好说的
这些我们都是可以那个
但是有一点就是他们这一类人
无论是明星还是电商上面这类牌子
他们都算是后面进入服装行业的
你会发现他的销售模式还是做的批发
以及很多的东西
他还是不系统的
就算账那些东西
不系统这一块呢
会有一个坑
什么坑呢
我们举个例子
比如说张大奕 大家熟悉吧张大奕
张大奕大家熟悉吧
做上市
做那个淘宝的一个卖女装
卖的很好的
一年能卖几个亿的
对对对对对
还跟那个天猫出现过绯闻的
这个事情啊
这种事情呢
应该是大家比较熟知的一个人
我们要说的是她的商业
她前不久网上传出
她要把她的那个店给关了
理由是什么呢
是服装行业的毛利
微薄 覆盖不了她的运营成本
那么这个是什么呢 这个人
张大奕这个人
她是其他行业插入进来
服装行业的一个人
她属于一个外行进来的
但是呢你发现
她就是享受到时代红利的一个人啊
但你说张大奕对服装品牌的运作
有没有她自己的那个一套呢
显然我觉得是没有的
为什么呢
享受过红利之后
哎到逆风局来的时候
她就扛不住了
她就那个了
实际上不是服装行业不行
你看现在服装行业
照样有很多过得很好的
一些公司
一些品牌
对不对
这属于她从进入服装行业赚钱
到这么多年
她没有把服装行业这一块
专业的课给补上
我如果做服装
我的毛利率应该做多少
我的费用在多少
我的净利润控制多少
我什么样的渠道大概怎么去做
如果我要做直营开店
我的各种东西配套该什么样子
我配套什么样的服装团队
这些东西他都没有
就是她没有补课
没有把这个行业专业的课给补上
所以她最终他败北了
走到了今天
那么一样的回头
我们说卡戴珊
以及欧阳娜娜白敬亭这些人
这些明星啊
包括薛之谦这些人啊
对薛之谦那个牌子
卖的也挺好的
我看那个淘宝的数据是不错的
他们目前只能叫开店啊
他们不能叫品牌
因为他们其实都是服装行外人
行外人进来之后
他们目前还没有
真正把服装行业的专业课
给补上其实补课的方式很简单
你只需要组建服装行业的专业团队
找到合适的人就可以
就像当年雷军
他不是做手机出身的
他是写软件的出身的
对不对
但是他照样是可以把手机做出来
因为他补了手机行业的团队
补了手机行业的课
包括现在他们做汽车
他也是的
他把这个行业的人拉进来了
把这个行业的课扎扎实实的给补上
他能做没问题的
但是我们再回头看
张大奕卡戴珊白敬亭欧阳娜娜薛之谦
这样的人
他们补了吗
我们暂时看他们没有补这块的团队
没有补这块的专业
所以未来他们的路不好说的
有一天这阵风过了
时代的红利没有了
你还能不能很好就不好说
比如说卡戴珊
我们说一个极端的假设啊
假设卡戴珊有一天
出现了非常巨大的一个负面新闻
导致她的3亿粉丝掉粉掉的很厉害
她的线上店铺的销售变得不好了
那她这个牌子可能就没了
可能就塌房了
那您说到这个
其实我觉得
这个是一个
我自己作为社交媒体的观察
我觉得对于她来说负面就是好事
就是这是我的个人一个观点
因为
她其实是从一个非常负面的事件里面
火起来的
因为他们有一些私人的
录像带的流露嘛
那个不是重点
因为这种私人的品行或者道德
其实跟她的核心顾客群
他们是不care这种事情的
他不在乎这些消费者
你说你私生活乱一点啊
跟我们有啥关系
没关系啊
我们就喜欢你的衣服
我们就喜欢你这个性格
我们就喜欢你这个人
没关系但是如果有一天哦
那您说的黑点是什么呢
我们举个最简单例子啊
你不能得罪你的核心客群啊
就打个比方
李佳琦那个事情知道吧
啊知道
卖眉笔的那个
对李佳琦
本身他以前他是个中产
对吧他的核心客群也是中产
但是你会发现
他后来有钱之后
他变成一个富人心态了
他变成开始嫌弃他的中产客群了
嗯结果他就塌房了
嗯是不是
嗯还有一个
再举多几个例子啊
李宁李宁的核心客群其实也是中产
但是你发现
李宁这几年出现了很多的负面事件
而这些负面事件
其实都是得罪中产的一些事情
发现没有
嗯就是您说的这个黑点和负面
其实是针对于他的核心客群的
一个打击
没错
然后影响了他的品牌的生存
对给我举个例子
说个假设啊
有一天比如说卡戴珊上市了
金主投了很多钱
然后IPO成功了
她变得很有钱很有钱了
她顿时一个人就飘了
觉得自己已经是富裕阶层了
以前的这种中产客群
她就去得罪了
或者是不友好了
导致中产客群就发现哦
原来你是这样的卡戴珊
我们不喜欢你了
不买你的东西了
慢慢慢慢之后发现这种
事情有可能她就塌了
这才是关键啊
至于说她那种私生活
那个不是重点
懂您意思了
那有没有哎
就是如果就按您这种情况
有没有说能扛过的创始人
或者是黑料打击到了他的客群
但是他因为他的公司运营管理
或者他有专业的团队
能帮他扛过这种负面的
有这样的例子吗
这种情况呢
哎有点难度
你像他这种跟他的品牌是深度绑定的
所以后面这个对他的个人影响也很大
如果说有一天啊
他自己跟他这个品牌慢慢慢慢脱离了
打个比方
Lululemon这个
其实跟那个品牌现在几乎已经脱离了
对不对他现在其实是无所谓的
对品牌影响不大
这个是可以的
但是Lululemon的创始人本身
他也不是走网红明星路线的嘛
他不是靠这个人格本身去吸引受众
他是产品本身定位比较多
他得罪消费者是因为产品不行
并不是说错话了或者怎么这样的
可能还是不太一样
他得罪过啊
他说了啥
他得罪过
不过那个是被资本给放大了
被资本给放大其次是为了赶他下台啊
那是宫斗了
对对对没错
差不多这个意思啊
是为了赶他下台
把这些东西给放大的
这种情况呢
像卡戴珊这个例子呢
我们如果大家要看好呢
最好建议大家谨慎一点点
因为你会发现去掉它所有的光环
它其实就跟中国很多普通的电商品牌
是很类似的
你就想象成戎美啊那一类品牌啊
就可以了
或者融美加上张大奕这种类
型的就可以了啊
谨慎看好
当然不排除有一天
她把服装这些课都补上了
她像雷军那样把各种课都补上
她又变成这个行业特别厉害的一个人
也不排除这种可能性有
他毕竟是受过很多大的挫折的一个人
是的是的
那这个
我们可能下次有机会再去聊这个问题
可以我们等它上市之后
有财报之后
我们可以整体看看它的净利率
看看它的毛利率
这个事情可以聊的更透一点
非常非常感谢阿福老师的参与
我们今天真是学到了很多
关于服装行业和零售行业的
不管是八卦也好
还是水下的知识也好
那以后希望还有更多的机会跟您请教
好的杜老师
我们以后多多交流
好的好的
没问题
好了以上就是我们今天的节目
如果大家喜欢我们的节目
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谢谢大家的收听
我们下次再见

是没问题的
就像斐乐
斐乐是精英运动的
网球运动
它可以做
它旁边的那个体育运动吗
可以做
他还可以做他另一个旁边的 高尔夫运动的吗
也可以做
所以你看斐乐里面有高尔夫的产品
这个就没问题
我能做旁边的
刚刚说这运动的三条线啊
还有社交的三条线
社交的三条线
核心主线就是那个男士西服
女士裙的那个
就是走红毯的穿的那个衣服
男士不是穿礼服领结吗
女士穿那种什么拖地长裙礼服裙吗
那就是正社交的那条线
你看现在婚礼也是穿那样子嘛
对不对但是它旁边还有两条副线
一条副线就是通勤休闲的
通勤跟商务的那条线
就是Burberry的那条线
Max Mara的那条线
还有这
边的那个就是高尔夫的那条线
贵族娱乐的那条线啊
拉夫劳伦那那块
你发现这三条线啊
社交的三条线
都跟马有关了啊
就是以前贵族的马上运动的这种
对你看那个爱马仕
他的LOGO不是一一辆马车吗
对Burberry
我就想看看Burberry的一匹马
是战马就是以前贵族的工作
贵族的工作是什么
就是出去
出去打仗嘛
贵族要么没事干
要么就是出去打仗
为家里来挣新的爵位嘛
所以他们打仗就是他们的工作
那么文官武官就是那一块的
所以你看到Burberry那个战马
那个战马是Burberry的品牌DNA
它是不能动的
前不久不有几年
那个新的创意总监
是不是把那个战马给去掉了吗
对改成 TB了
换成TB啊
我们当时还开玩笑
这个品牌是谁啊
是淘宝吗
哈哈后来又改回来
改成战马嘛
那就是它的品牌的核心定位
是它品牌的DNA
那个是不能动的
那个战马那就是贵族的工作的
所以你看巴布瑞这些年到现在
他们依然搞不清楚他们自己定位
我甚至说Burberry请过很多的设计总监
创意总监
都不懂Burberry的核心DNA的
都不懂品牌的
这个是可以理解的
您认为还是得坚持它本源的那个定位
不能动摇
对呀不能动摇啊
这个logo是不能变的
只不过是现在社会这些上层人
穿衣服的方式变了
衣服款式可以变
但是品牌衣服最核心的那个底蕴
那个文化是不能变的
他那匹战马是不能动的
嗯还有那个再往这边
拉夫劳伦是不是也匹马
马球它是Polo
马球那就是贵族没事干的时候
娱乐的时候啊
中国也有呀
我们中国历史上有田忌赛马
记不记得
田忌赛马就是马术比赛呀
马术马球
骑马打猎
骑色这些都是贵族娱乐
都是那一块的
只不过现在呢
又发展成了高尔夫
高尔夫球就是马球的一个变种嘛
这三块
都是贵族的一个穿衣着装方式啊
所以那三块的东西
它是可以去多元化的
你看Burberry的多元化就做的很失败啊
他们做了很多卫衣这些东西
这种就不属于贵族的东西
卫衣是工农阶层的衣服啊
他就做跑偏了
干活的时候穿的比较方便
对呀御寒的
据说卫衣是那个冰库的工人御寒的
保暖用的
一些衣服把头给包起来嘛
你看那些街头潮牌
很多人穿卫衣嘛
和工农阶层的一个衣服
你叫什么
Burberry做这一款不合适的
这个分享挺有意思
挺精彩的
在品牌定位这一块
嗯品牌多元化这块
再说另外一个还没说的休闲那一块
休闲这一块也是三条线啊
主线就是舒适类的
优衣库这类
比如说穿在家里不见人的这类衣服
日本不是有个那个吗
说如果你去跟异性约会
特别是第一次见面
不要穿优衣库嘛
因为优衣库的东西
不是穿出去见人的衣服
它就是一个舒适类
就自己独处的时候一个衣服
这就是核心的一个休闲的东西啊
当然旁边有两条副线
一 条副线呢
就是工人和农民穿出去工作的
什么t恤牛仔裤啊
牛仔裤不是Levi‘s发明的嘛
是工人穿去挖矿的嘛
对不对T-Shirt是什么
你看T-Shirt的那个T是什么意思
呃那个茶
呃茶
对对
茶后面那个袖是衬衣吗
就是茶叶工人的衬衣
就当年那个波士顿
不有个波士顿倾茶事件吗
知道这个吗
波士顿倾茶事件的
就是茶叶工人在码头穿的衣服
只不过是呢
他们干的是体力的活
所以他们把外套给脱掉了
露出来那件衣服叫t恤
就是他们穿的衬衫
穿的打底的衣服叫体恤
后来明星把这个带火了吗
对不对这也是工人穿的
体恤牛仔裤都是工人穿的
包括卫衣这些东西
那么它是工人穿去工作的衣服
这是在4号位
当然这个位置包括夹克啊
夹克呢是中国古代是曾经叫夹袄
夹袄这个词大家应该听过
两层的衣服夹在一起的
再往前中国古代叫寒衣
就是多层的
这种纸做起来的衣服叫寒衣
杜甫不是有一句诗叫安得广厦千万间
大庇天下寒士俱欢颜吗
这个就是寒士穿的衣服
叫寒衣
发展到现在就变成叫夹袄夹克
第二个副场景
还有个副场景就是什么呢
工人农民的孩子如果没上学
跑到街头了
就会穿什么大的卫衣啊
宽松的卫衣啊
各种那种那个那些衣服
那就是潮牌嘛
街头潮牌嘛
中国为什么没有街头潮牌呀
因为这种我们买的
叫街头混混穿的衣服
中国没有街头混混呢
因为什么
中国街头混混要么在工厂里面
一个富士康
一个工厂可以容纳40万工人
对不对要么九年义务教育
在学校里面
在校园里面
所以潮牌的课群在中国是极少极少的
他们不在街头
不像美国
美国那些人上学
很多人上学上市场
比如说黑人
黑人的青少年为什么早早流落街头呢
因为没上学嘛
所以他们都是潮牌的核心嘛
对吧但是中国这些人在工厂里面
在学校里面
所以潮牌的受众是很少的
这一块就是我们刚刚说的
品牌多元化的时候
你会发现9个场景
我们都说了
你的品牌核心定位在哪个场景
你就最好只做你旁边的
这两个场景的东西
不要偏到你对面去
嗯接下来我们再聊一下
就是其实您刚才讲到有一些品牌
比如说像Lululemon这种
他本来是创始人
对自己的产品很清晰
很有概念
但是有一些比如说职业经理人啊
或者是资本的进来以后
对他的扩张有一个要求以后
他可能就会尝试去扩大自己的版图
然后有可能会疾病乱投医
那有可能也会做的很好
他有了充足的资金弹药以后
能迅速的把这个盘子转起来
所以其实我们有一个延伸出来的问题
就是资本进来和这个创始人进来
包括最近耐克的这个事情
他们炒掉了自己的职业经理人的
这个CEO
又换上了自己从实习生上来的
这么一个CEO的元老
这个也是挺有意思的一件事情
就是资本在推动品牌的
发展里面
它的作用到底是一个什么样的存在
嗯这么说吧
他有好处
什么好处呢
就是当一个品牌如果说把从0到1
把这些盈利模型都跑出来了
特别是线下直营店的盈利模型
跑出来之后
资本进来会是一个很好的助力
为什么因为当我如果靠我自己的店
第一家店养第二家店
第三家店这样去开呢
开的很慢
可能第一年一家
第二年两家
第三年4家
第四年8家
这个速度太慢了
知道吧但是如果资本进来之后呢
可能一年说不定就会可以开50家
到100家就特别快啊
因为有钱进来的嘛
这是好处哈
但坏处呢
也会有啊
就啥意思呢啊
我们说两个事情
第一个
有些人在盈利模式还没有跑通的时候
进来很多钱
他就会飘了
他就会很大的动作
但是它的盈利模式没跑出来
就会加大它的亏损
就把它的以前的弱点给它无限放大了
我们举个例子
比如说国内有一个品牌叫Bosie
大家应该是听过的
嗯最近有一些八卦新闻出来
就是创始人跟投资方的纠葛的
这个新闻嗯
对这个事情我们还讨论过啊
说这个事情呢
大家也不要过多的去批判
如果这个品牌成功了
他们的结局不会是这样子的
不会是那么多负面的新闻
那一定是很多的美誉的
包括投资方的态度也变了
女方的态度也不是这样子的啊
只不过是他没成功
我们家还开了一个玩笑啊
就说像一胜九败这种事情
只有柳井正这种富二代才
有资格啊
你像Bosie的创始人这种
他败的第一次
就已经被弄成这个样子啊
这就是没有什么机会
嗯他没有什么翻盘的机会
对他已经翻盘的机会已经很低了
但是柳井正比他亏的钱多的多了
他按道理说
年轻的时候如果来比较
他一定是比年轻的柳井正更优秀
但是可是你没有柳井正那的爹啊
对不对你那个资本不是你自己的
对我跟大家说一下
柳井正就是优衣库这个迅销集团的CEO
以防有听众不知道柳井正是谁
就优衣库的老板
他年轻的时候亏了很多钱呢
嗯亏的
亏的不要太厉害了
他之所以能够一胜九败
就是因为他家里有无限的资金给他败
那我们说了
我们很多人创业败一次就起不来了
他可以败9次
甚至还可以败很多次都没事
就是因为家里有资金扛着
他爸
应该是相当于王健林这样的角色啊
他跟王思聪其实有很多相似之处的
只不过是王思聪没有做实业
这个差别在这里
那我们再说回这个资本的影响
对资本影响
Bosie当年呢
就是因为他的线上的盈利模式
他是跑出来了
线上是有盈利
做的还不错
但是他做到线下的时候呢
盈利模式还没有跑出来
然后呢进来很多钱
他们就大手笔
比如说
他们开了上海淮海路的一个旗舰店
开的很大
这种开销都很大
然后这种店呢
很显然他们没有上过盈亏平衡点
那个店肯定是亏的很厉害
甚至我在深圳出差的时候
还特地
看过他们深圳一方城的一个店铺
那个店铺200多平
那个店铺的成本是很高的啊
租金很高
他们拿200平在那个地方算是大面积的
那我们在下午3、4点的时候看
大概小一个小时
发现那个点店铺进店的顾客特别少
员工就一个人
这说明这个店铺业绩应该很差
但是你会发现一个现象
他4点钟就一个人上班
而且是200多平的一个店
这个是极不正常的
就说明这个店铺生意很差
用不了那么多员工
所以才会一个人上班
那我就判断
这个店应该是亏钱亏的很厉害的
那我就发现啊
一个一方城的店
深圳一方城
一个上海淮海路这个店
那么就说明
他们在盈利模式没有跑通的时候
就在乱花钱
这说明钱进来多了
创始人就飘了吗
看了之后就是把他的亏损给放大了
所以后来他才有了那么一个结果
这是资本的第一个负面
你盈利模式没跑通
第二个不好就是什么呢
我们拿Lululemon来举例
Lululemon曾经他们找了一个
把他排除出外
之后资本进来
找了一个星巴克的一个女的过来做CEO
他们做了个什么动作呢
就是把营收放在第一位
为了提营收提利润
他们压缩的成本
就压缩了产品成本
导致当年他们那个瑜伽裤啊
又出问题了
质量出问题的
又下滑了啊
他们瑜伽裤
当年威尔逊是解决什么问题
才让瑜伽裤卖的那么好呢
这才解决了好多的
大概八九个问题啊
其中有一个就是特别薄
比较透的那个问题
还有一个就是骆驼趾的问题
大家如果不知道骆驼趾什么意思啊
我就不解释
自己到百度上面查一下
这个不太好意思说啊
解决这些问题才让他卖的很好
但是他们这个新CEO上来之后
因为资本方追求利润嘛
也就要压成本
然后提销售
结果导致产品成本降低
用料就变差了
他以前解决掉的一些问题
比如说骆驼趾啊
屁股比较光透亮啊
拉的很薄啊
这些问题啊
都又重新出现了
又导致他销售又下滑
嗯我自己的一个体验是
我也买Lululemon
在买很多
它有一阵他那个裤子是会起球的
说明他们是为了利润
而压缩了产品成本
导致产品质量变差
产品质量变差
又会反过来让销售变得不好吗
所以这就是他们的业绩目标压过了
他们对于产品本身的坚持吧
对就是把底线给突破了
后来他们两夫妻又拉回去救场了
那些又重新改嘛
这是资本的我们看到的不好的点啊
目前我们能看到是这两个
就是一个是盈利模式没跑通的时候
创始人容易飘
把他的缺点给放大
就会导致很快就会败下去啊
第二个就是可能或为了追求利润
而忽略掉产品质量啊一些那个
嗯那这个就是取决于品牌
或公司管理层本身
能不能清晰的认识到自己的位置
明确自己的战略目标是什么
然后能坚持住
这个确实是一个比较难的事情
对这个很难
对我们刚才其实也聊了很多很多
关于服装行业怎么做
啊哪些成功
哪些失败
最后一个部分
其实我们就是可以来总结一下
比如说像卡戴珊这样的
她其实是网红出身
真人秀明星出身
然后做成了一个
现在来看比较成功的这个品牌
嗯那像她这样的案例
对于以后或者现在
有些名人明星做品牌
有没有一些借鉴
或者说成功的
失败了对我们来说是一个什么教训
可以去学到的
Skims啊这个牌子呢
它是有两个属性
第一个它是一个明星品牌
中国其实也有些明星品牌
比如说白敬亭呢Goodbai
还有欧阳娜娜的那个
nabi
对nabi还有一些啊
这是明星品牌
另外呢还有一个属性
它是个电商品牌
是线上做成功的
这个线上呢
是跟疫情以来线上的大发展也有关系
就相当于是时代的红利啊
明星品牌加电商品牌
这两个属性是比较关键的
那我们国内呢
目前还没有
几乎没有这个两个属性合一
又做的特别好的牌子
几乎没有
比如说如果要借鉴的话
那我们看国内这些明星
他们以后会不会冒出来一些
比较好的电商品牌
这个不好说的
但目前我们看到还不是特别多
我们说他做成这个事情有时代的红利
什么是时代红利呢
就是她3亿粉丝
这个就是时代的红利嘛
电商的大发展嘛
对她的粉丝天然就在线上
然后她在线上进行营销
对她来说成本很低
收益很高
对对对
当然另外一个还有她对消费者的洞察
对她是多次创业的一个人
她做了很多的
以前创过那个叫KKW的一个牌子啊
做时装这一类的
那一类可能就是偏休闲服饰吧
对对里面的产品比较多啊
她的前夫就是坎耶韦斯特
坎耶韦斯特
椰子的那个主理人啊
跟阿迪合作那个
椰子不是大火吗
对对对对爆火
爆火再也无人能超越的
一个体育品牌加潮牌的联名的
这个模式吧
他自己都没有再能超越了
对对对这个呢
说明他们本身其实是这个行业的人
他们两夫妻在一起
应该有十年左右的时间啊
那么她老公
前夫对他的影响应该是比较大的
我们看她的创业
可能就是跟前夫在一起之后
后来慢慢开始做的啊
那么她是属于一个多次创业的人
前面他们可能应该是不太成功啊
那到这个成功呢
我觉得应该也是合理的
那么国内这些品牌
包括欧阳娜娜这个牌子
现在不算成功
也不要灰心
一来呢这是可能是第一次
二来呢欧阳娜娜很年轻嘛

价格战略没做好
就发现它越卖的越多
他就亏的越多
这是一块
第一块是战略
第二块是销售能力
有些品牌它在线下各方面都做的很好
但是销售它不行啊
这块也有啊
卖不动东西
就是看上去很好看
然后口碑也好没人买
对呀对呀
我们看到线上有个品牌
一年大概三五个亿的销售额
在线下第一家店开了300方左右
然后装修花了400万
他们以为自己可以很厉害
因为它线上有几百万粉丝嘛
有大概300多万粉丝
在线下现在一个月就做20多万
但那个店它的盈亏平衡点
它要做80多万才能盈亏平衡
这就属于什么
想的很好
但最终业绩做不起来啊
这是第二个点
就销售额
第三个点就是库存了
库存现在是很多服装品牌的一个壁垒
他们解决不了库存
它其他的就跨不过去这
对人的要求极高
你如果定价不高的一些品牌
线下的库存你要做到极低
比如说控制到几个点以内
这块是很难的
你像杭州这些很多品牌
他们库存能控制在20%左右
就已经很优秀了
就80%的售罄率就已经做的很好了
你要让他做到95%、97%、98%
那几乎不太可能
有能做到这个点的牌子吗
有人，不少
Zara的售罄率应该就在98%左右
优衣库的应该是95%
但优衣库很多基本款
你像那些袜子
它年年可以卖
其实它的售罄率理应可以更高
但是它有些东西没必要把它清完
所以呢他们在95左右
另外Shein做的很高
Shein的售罄率应该是100%
因为他们每一天上货都是七八千款
四五千款
一个品牌
如果能上货频率这么高啊
就上这么多的款
就说明它售罄率它一定是100%
不然不敢上这么多
嗯
那它为什么可以迅速增加这么多SKU
供应商多
我们说过啊
服装行业这一块
如果你想要做快速反应
你要做低库存
要做快速周转
那你必须得啊
海量的供应商
我们合作的一个客户
我给他提的要求就说
你找供应商这个事情不要停
一直找下去
未来的供应商要2,000个以上
他当时惊呆了
他以为几个供应商就行了啊
为什么呢
当你的店多了
你销量大了的时候
你的供应商少之后
你是跟不上的
比如说你有一件衣服
你要生产一万件
这个供应商告诉你
一万件我可能要一个月才能给你
那这个时间就很慢呀
对不对一个月之后
这个销售期可能就过了
可能就过季了
因为一个季节
也就两个半月到三个月嘛
你如果用一个月到一个半月来生产
那肯定不行啊
还加上路上的时间
那就不行
所以呢我们需要很多很多的供应商
供应商一多了
你就可以分散呀
1万件你分个10个供应商
一个星期都能给你啊
对不对甚至都不用一个星期
哎这种需要很多的很多的供应商啊
但这有个问题
服装行业
天然很多人是排斥很多供应商
为啥呢第一个
如果供应商多了
单个供应商下的量就会少
他的成本就会变得高
他没办法以量来压价嘛
他单个的成本就高
他觉得这样不合算
我还是要把订单集中
然后压价
因为很多人是这个想法
另外一个就是什么呢
就是有些品牌呢
他不会
老板亲自去跟这么多供应商打交道
他会把这些下放到采购人员手里
那么采购人员有些人是有私心的
嗯有腐败的现象
对他就希望供应商少一点好
如果供应商太多了
他没办法一个一个的谈呀
对不对你想想看
如果说几百个供应商
他一个供应商一个供应商谈
这个就很难了
有些供应商不配合怎么办
那价格就差别就很大
但是如果只有8个供应商
那就好办
8个供应商搞定起来就很容易啊
是不是
所以他们也希望供应商少一点好
这些
导致国内其实很多品牌库存起不来
就有这些方面的原因
你第一
负责采购的高管希望供应商少一点
第二老板他希望压低单价
他也希望供应商少一点
所以为什么中国很多快反都做不起来
就这原因呀
就比如说
如果我们现在有了很多供应商
我现在你刚才说这个
如果有2,000家供应商
他支撑的是一个多大的体量的
一个规模的品牌
Shein的话
它应该超过2,000家
应该是大几千家供应商
Shein的规模你应该是知道的
它现在的一年销售额是多少
应该是几百个亿美金吧
好比如说这个挺极端了
几千家供应商支撑一个品牌
可能全球也就那么几个了
那比如说
我现在就是想找多的供应商来
如果我的销售能力又没有那么好
我会不会卖不出去啊
我这个东西怎么循环起来
如果我供应商多了
我又卖不出去
那库存不就是问题了吗
然后您刚才说如果库存卖不出去
他又会挤压我的成本
就这个东西他是怎么平衡的
这个呢就是库存管控的一个点啊
这个点呢
其实很多人没有意识到
我们讲第一个
就是很多人在做的事情
就是所谓的快反
他们会怎么做呢
就是先把样衣投放到市场上去
让他们先卖卖看
卖的好的时候他们再去翻单
但这个策略呢
你会发现还是有大量滞销款压在那里
这个策略呢
不是特别靠谱的一个策略
它只是一个
我们把它叫只理解的其中的一半
或者1/3
没有理解这个快速反应的整体的意思
啊快速反应啥意思呢
不是说我只生产畅销款
然后滞销款就不生产不补单呢
不是这么个意思
快速反应是什么
是我得要控制我一个总量
啥叫总量
现在市场上有一个词叫可销周
或者叫库销比
这个词你不知道大家听过没有啊
这啥意思呢
假设我一个星期能够卖掉1万件货
我现在整个所有的店铺
不然是这一家门店
如果我还有10万件货
那么我的可销周就是10个周
那么10周的时间
是可以在我季末的时候
起来消化这个10周的
我这个时间越短
我在季末处理这个库存就是越容易
比如说我如果是5周
但是季末是什么时间呢
每年有两个季末
这个你去逛商场应该看得到的
暑假的时候
寒假的时候
你去购物中心里面
万达万象城
你会看到有些品牌
它的玻璃上就贴着打折
贴着sale
看到没有
这个时候就是季末清货时间
这个时间周期有多长呢
窗口期是8个星期
也就是两个月
8个星期时间
我如果用来清掉我店铺常备的
5周的库存
我是可以清的掉的
是没问题的
但是我们看
国内现在很多品牌的店铺的
这个可销周
是二十几周到三十周
那么你用8周的时间来清
二十几周到三十周
你是清不完的
所以你的库存就一定会压着呢
哪怕你前面快反
畅销款补货
滞销款不补
你这时候也是清不完的
最终你得控制总量
控制总量有个什么好处呢
就相当于我如果店铺只有4周的货
你出现了一些滞销款
你店长会自己想办法把它卖掉
无论是通过搭配
通过员工激励
通过陈列
通过其他的方式
你一定会卖掉
哪怕最终这些滞销款
我们再提前做一些减价
都是可以卖掉的
这个就跟吃饭一样啊
如果说我们四个人吃饭
我们点了20个菜
那一定是吃不完的
一定有些爱吃的菜都吃不完
就畅销款都吃不完
但是如果我四个人只点5个菜
你发现是不是有点不够哎
你发现这种其中哪怕有一盘菜
大家不是特别喜欢
他有可能也吃完了
这就是原因
就是控制总量的问题啊
这个很关键
我们看整个服装行业
能够控制总量的品牌是极少的
我们知道的啊
优衣库他们是店铺控制7周做的
目前我们看到最好的是安踏跟斐乐
他们控制的是6周以下
但是他们现在能做到5周
就是店铺的货
5周的概念是
假设你去商场里面去逛街
看到这个商场里有一家菲乐
我们假设他一个星期卖掉了100件
我们都以100来为举例啊
因为好记
那么这个店铺平时可能就只有500件货
就这个意思啊
明白了
就是他平时的常被库存做的很低
但是这个如果换一个品牌
他一个星期卖掉100件货
他这个店铺可能有2,000件到3,000件货
那你会发现那个库存你就处理不完
这是库存的问题
还有一个就是刚才说的
在季末的问题啊
季末的时候一定会有些货是剩下的
哪怕你把所有别的品牌的畅销款
全部超过来
你所有款都是畅销款放在你店铺
你最终还是会出来一定的一部分
滞销款因为他自
己跟自己会比较
会PK啊他一定还是会有滞销款
那么滞销款呢
不是说你能够规避的掉的
规避不掉
你用再怎么厉害的预测软件
再怎么厉害的人来预测
都会产生滞销款
那么滞销款
我们只需要在这个时间段把它处理掉
把它卖的掉
就没问题了
只不过有些滞销款最终可能是要打折
是以低于平均折扣的价格卖掉的
那也没问题
那我库存就没有了
就可以了
嗯我们还是以Skims为例啊
它其实是有一个
就是现在有很多服装品牌
经常流行的一个模式
叫drop
就是它小批量的投放几个品类的SKU
不投多少
但是它就迅速的卖完
还可以形成一种限定款的效应
这种模式对他们来说是可持续的吗
这种做法呢
不新鲜啊
我们说两个例子
第一个
就是当初小米刚上市的那个例子
这个例子呢
国内的有些之禾平替的品牌也在做
他们在淘品牌上做
就啥意思呢
我先把样衣放到上面
你们来下单
下单付钱
付完钱之后我再来生产
其次呢就先卖后生产
这样子呢
不会压库存
这是一个模式
他们说是饥饿营销啊
就有些消费者说啊
这个品牌搞饥饿营销
其实不是
不是饥饿营销
是品牌怕承担库存
所以让你们先付钱
我再来生产
是这么个意思
这种做法呢
现在已经不新鲜了
有些时间特别长
你说的Skims这个模式呢
就类似于有点像那个安踏
下面有一个牌子
叫始祖鸟跟迪桑特这几个牌子
的做法他们是怎么做的
打个比方
迪桑特在东北的一个小城市的一个店
他可能一年能够做1,000万
但这样的店铺呢
他也没有什么库存
按道理说
价格越高
越容易积压库存
对不对他们怎么做
总部是有生产货的
而且也有库存的
他们会提前发少量的货过来
可能就是样衣
到店铺之后呢
员工会邀约他们最顶尖那些VIP
过来看说告诉你这个只有样衣
你可以现在买
买完之后呢
可能就几天之内就给你发过来了
就到货然后这个顾客就买
买完之后呢
他们就把这个量给到公司
公司就把这些货给他发过来
发过来之后
他们就给到顾客
或者送顾客家里去
那么这种呢
他们就没有什么库存
你说的这个就跟他们这个呢有点类似
其实都是为了规避库存
这种呢放在迪桑特这样的品牌用
我们觉得是挺好的
因为高端品牌一旦形成了库存
那个价格很高
你有的时候打折都很贵
都卖不掉
嗯Skims这个价格
按道理说它其实不算很高的
它如果仍然用了这个办法
就说明它们在库存控制这个能力上
是急缺的啊
自己缺而且没什么信心的
所以只能用这个模式
那么在这么一个情况下
我是不太看好他们未来能够短期内啊
能够解决库存的问题
明白
就是他其实这个流他是赚不起来的
他赚不起来的
他是不具备库存的处理能力
所以才在规避那个能力
这种做法呢
很合理很正常
我相信他应该是
积压过不少库存
产生的这个教训才这么去做的
但这种做法呢
如果说你将来要做大
你将来要在服装行业长久的存在下去
你这个门槛你是跨不过去的
你必然要找到相应的一些人才
来解决这个问题
把这条路趟过去才行
但目前来看有点悬啊
我觉得这个分享的非常深度了
其实就是库存和你的营收
怎么样形成一个动态的平衡
就是您说的这个总量我怎么能把握好
我既有人帮我生产
我又能迅速把它卖掉
这个能流动起来
其实才是能把这个盘子做大的关键
对不对
是的是的
好的刚才我们聊了一下库存
然后其实我们还在看
因为其实Skims除了它社交
媒体上营销最多的这些内衣啊居家
它也在跟所有品牌一样嘛
拓展多元化
因为您刚才也讲内衣这个行业
它其实盘子不大
他也在卖一些男装
还有泳衣的品类
就是跟Lululemon其实是一样的
因为他们也在拓展这个男装线
接下来就想跟您聊一聊
一个品牌
它怎么样去做一些多元化的
品类的探索
有哪一些关键点
是可能需要去处理好的
多元化这一块呢
几种啊一种是品牌的多元化
就是做副牌啊
这种啊我目前就不说这一点啊
不说他做副牌的事情
我们就说他品类的多元化
就是他要扩充哪些产品
在它现有的基础上多元化
目前
市场上很多品牌的多元化是不成功的
但多元化是有方法的
因为什么呢
你有很多竞品
你可以参
考呀你是可以去打个比方
那3个内衣品牌
特别是Oysho
因为他们也是做舒适这块为主的嘛
休闲这一块
这个领域嘛
Oysho可以卖的品类
其实你都可以卖
因为他们已经帮你培养了
顾客这个接受度了
你都是可以的
当然这个最好呢是有一个框架
就现在呢
很多品牌在做多元化的
他们是没有框架的
没有理论支持的
这一块如果说他们有框架
有理论支持
他后期是可以走的稳一点点
这个产品能不能放进来
放在他们那里他们可能要试
但是在我们看来
这个产品从一开始能不能放进来
就已经有定论了
有些产品是永远不能放进来
有些产品是现在不能放进来
但是可能我先放一些别的
慢慢慢慢
将来可以放进来是可以的啊
您提到这个框架
能大概简单解释一下吗
这框架
不是有一个品牌定位的模型吗
我们在你看过没有
我在其他文章里面有提到
我看过那张图
您有一个图
对就是那个圆的那张图
品牌定位跟产品定位的模型
这个图里面呢
有几个第一层就是呢
最底下那个圆啊
年龄层的那个定位的
还有一个最主要是九个场景
九个场景就是三大核心场景
加几条副线
我们说了
运动领域的主场景是体育运动
体育运动的核心系列呢
就是跑步系列
篮球系列
还有个健身系列
你会发现那些运动品牌卖的最好的
就这三个系列啊
这三种运动就是运动当中的核心系列
然后它有
两条副线
两条副线分别是户外运动和网球运动
网球运动我把它叫精英运动嘛
你看时钟鸟的核心定位就是户外运动
还有北面这一块
哥伦比亚这些
然后斐乐、MLB那块
定位的核心主线就是精英运动
这三块是运动的三条线啊
那你会发现
举个例子
如果我是体育运动品牌
比如说我就做的就是耐克
阿迪他们这个竞争对手
我做了健身系列
我做的跑步系列
我也做了刚刚说的篮球系列
那我想多元化
我可以做什么
我可以做旁边的户外系列吗
可以
你看那个耐克就有户外系列的产品
我可以做旁边的网球系列吗
也可以耐克就有网球系列的产品
就是我的延伸
一定是往隔壁旁边的延伸的

在这一股大家都追求舒适的风潮以后
这个品类
是不是会有一些
更被大家看好的一些前景
内衣这块整体市场规模有多大呢
我们看单品牌会知道
这些稍微大一点的几个
基本上都在三四十个亿左右
那么未来内衣品牌的中国市场
能不能做到百亿左右的级别呢
这个可能性是有的
但是啊如果只卖内衣
大概率做不到
我这么问吧
就比如说您刚才提到
现在可能是市场不到百亿的这个规模
那我们稍微类比一下
优衣库这种大家都知道的牌子
它的年收入大概是个什么比例
优衣库在中国市场的整体啊
是300亿的零售额
因为它直营为主嘛
几乎没有加盟店嘛
300亿当中有多少的内衣呢
我们不是特别清楚
我们估计他可能10个点左右啊
这是预估的10个点左右
可能有一点点误差
也就是说
优衣库中国的内衣可能有30多亿
40多亿左右那个样子啊
三四十亿这个级别
这已经算很好了
对我看到Skims的比较权威的外媒
报出来的数字
就是它的营收
2023年是7.5亿美元
然后是一个盈利的状态
那个是GMV吧
GMV还是营收
他说的是营收
营收对吧那这个营收成已经很高了
我们如果说在美国市场来看
美国市场其实有很多
那种几个亿美金的牌子
就是不到10个亿的
就是他有些已经上市了
但是不到10个亿的美金的牌子
有很多的
我们这个几年时间能做到这个规模
算是很好了
很不错了
就像国内的电商品牌
有些也发展很快
也是这这么个情况
类似于你看之禾的平替的几个牌子
比如说那个戎美
它一年也有七八个亿的零售啊
它也是线上起来的
也做的很快
只不过是呢这个是人民币
那个是美金
有这个差别而已
那您提到关于这个渠道的问题
我们接下来就着重可以聊一下
因为Skims它的渠道还是以线上为主
它在线下
美国到目前为止据我所知只有三个
就是所谓的旗舰店
也就是线下的门店
可以在美国的一些百货公司
比如说Nordstrom
它可能有一些小的货架
它没有自己特别多的门店的销售
然后在国内的话
在连卡佛的这样一些买手店
或者是代理商这里
可能会有一些SKU的露出
它在主攻线上的这个渠道上
已经做到了这个营收
是不是一个还比较成功的一个情况
对已经算是比较成功了
我们刚刚说了
你把它类比成中国的那些淘品牌嘛
中国的淘品牌不有很多吗
那是早期的那一批的
现在又出来很多直播品牌
就是抖音品牌也出来很多嘛
你都把它类比成这一类的
那么这种呢
已经算是比较成功
那么他们
现在做的事情啊
就是将来他渠道的问题
你刚刚已经说到他在连卡佛里面
以及Nordstrom里面
对不对很小的货架
我们之前看过美国有些公司的财报
比如说梅西百货
它跟中国的百货不一样啊
美国的百货呢
它是一个中间商
它不是中国百货这种平台啊
中国的百货是啊
你到我这里卖货
我扣你多少的销售提成
扣点剩下的
然后给你回款啊
跟美国的百货不一样
他们是百货公司
去到品牌商那里去采购
就相当于我是你的一个分销商
或者叫采购商啊
从你这里进货
我自己来卖这么一个情况
那么连卡佛其实也是
它也是个中间商
这样看来的话呢
它在做批发
而且是批给一个一个的
这种集合店的商家
连卡佛就是一个大型的一个集合店嘛
它就是一个中间商
中国也有连卡佛啊
中国的大上海时代广场里面
就有连卡佛
但这个连卡佛里面人流量现在很少
我们去做过调研
昨天呢我还特地看了一下
线上有个视频啊
有个主播说她去连卡佛的Skims
就卡戴珊这个品牌去打卡的时候
去试衣服的时候
发现那个柜台很小
一眼就能看到
就没多少货在里面
区域很小
然后还提到几个点啊
说工作人员很少
经常性找不到人
当然
这个就是因为连卡佛客流量太少了
少到他们用的员工都很节省
所以她找不到工作人员很正常
另外她也提到一个点
就是说里面的尺码很大
大的像睡衣一样
这个其实是作为款式的另外一个点啊
我们要说的就是
它其实并不是根据中国人的体型
来设计的
它是根据美国人的体型来设计的
所以你会发现
欧美人体型跟亚洲人体型是不一样的
所以呢它是不符合中国人体型的
就像我们举个最简单例子
Zara在中国市场
为什么它在三四线市场没有电
在二线市场它很多都开不下去
都要关店
比如说济南无锡烟台这种地方的
那个Zara可能都要关了
可能有的已经关了哈
为什么呢
因为Zara的东西啊
它是欧洲版
欧洲版的不适合亚洲人
我们曾经是做过这种试验啊
就那些中国的女孩子很多
你在里面试穿
很多人找不到衣服的
这是版型的问题
所以Zara在中国市场没办法做下沉
那么就会有另外一个问题
刚刚说了这个点
Skims的产品啊
它在中国也很难是下沉的
几乎只能做做一线市场
省会城市可能都很难
因为它没有在中国做研发中心
它不会根据中国人的体型
来重新来做一盘货
这个不太可能
因为它现在到不了这一步
当然这个已经说的有点远了
我们现在说的
其实渠道跟经营策略这块问题
那么从它目前连卡佛这块来说
它在连卡佛里面拿一个很小的位置
这个其实不是它拿的位置啊
应该是连卡佛
从他们那里采购的一定的货品
然后在连卡佛里面
拿出很小的一个位置来
简单装修一下
卖卡戴珊的这个skims的衣服
连卡佛有个特点啊
大家如果去看过浦东的那个连卡佛
还有大上海时代广场
淮海路的那个连卡佛
大家会发现这个中间商呢
它里面有很多牌子
很好的牌子
但是呢他给这些牌子装修都很极简
嗯就是挂一个logo就没有了
一个logo一个货架
对挂一个logo
一点点货架
很省钱的装修
你在那里可以看到
很多奢侈品牌在那里装修是很那个的
很简陋的啊
就属于
怎么会这个奢侈品牌会装成这样
这就由他的身份决定
因为连卡佛他是个代理商
代理商不可能给你品牌
投入过多的装修的钱
他只是一个卖货的话
那么这就说明一个什么
Skims目前这个运作方式很成问题的
从我们的角度看
这种它很难做大
就是它仍然只是一个线上电商品牌
而在线下开始
已经在做这种零散的分销啊
这种是不符合我们概念
你品牌运作啊
按道理说他有3亿粉丝
他在很短的时间内都可以做到
你说的7.5个亿的GMV
还是营收
我们不知道
营收
营收如果做到7.5个亿的美金的营收
那已经很厉害了
你看他的这种连卡佛
它销售额肯定会很少的
占它7.5亿面比例会非常小
主要就是它线上的销售
它线上销售做到这个程度
它完全可以去
自己先把这个品牌的整体形象
给开发出来
就是我把Skims的这一个门店
整体形象
VI SI这一块
VMD、SD的这一块系列的东西全部搞出来
再去线下独立开Skims
的一个店
而不是把它放到连卡佛里面去
那会更合适
当然呢连卡佛从它来这采货
它还是可以批发的
是没问题的
目前来看
这种方式呢
我们不是特别看好
对
因为您刚才其实着重讲就是它在中国
对他来说就是一个国际市场的touch
我们可能可以理解啊
它可能在国际市场开店
是一个对它来说比较冒险的一个行为
不了解情况的话
它没有办法进驻到很多百货公司
但它其实在美国也是这样的模式
也只是Nordstrom里面的货架
这种就有问题啊
这种你就不算是品牌了
你只能算是一个
国内有很多那种精品店啊
有些精品店他说我是品牌
它也年年开发很多产品
它的产品怎么卖呢
就是通过全国很多那种买手店
那些买手过来买货
买货之后呢
在自己店铺
比如说放几杆货里面卖
这样子特别多
但是你永远只是一个供应商
你永远没办法成为一个品牌
卡戴珊是因为她线上的这个销售
还有她自己的明星效应
如果她没有这些东西
她就跟很多这种批发商是一样的
而且这种批发商
可能连货都批不出去
如果没有知名度的话
所以她这个模式啊不太合适
而且还有一个现象
它这个定位
你看那么多批发商
美国比较大的批发商
如果采购的话
你像梅西百货
或者我刚才提到的他们的呢
是全国应该是几百个
不知道是700个左右还是多少个百货
那么这种呢
他们采购量一年的采购量是很大的
但是它会不会给梅西百货采
我们不清楚啊
当然
梅西百货是从高端到低端都有覆盖的
那这种如果说梅西百货采了
当然它是量是
可以跑的起来
但你始终你这个品牌没有立得住
你要立得住
最终必须
比如说独立的直营店
独立的加盟店
就是那种人家单独来开你的一个店铺
就像我们看到的那种很多运动品牌
大家能看到很多耐克的店啊
很多就是代理商开的嘛
包括那些轻奢品牌
很多也是代理商开的嘛
她要做到那一步
她这个品牌才能真正立得住
因为什么
如果有一天
即使像梅西百货这样的大的中间商
采购了你很多货
比如说一年采购你一个亿美金的货
那这个量已经很大了
但是如果有一天在梅西百货不好卖了
竞争对手多了
慢慢慢慢你的量就会降下去
后来有一天它不卖你的货也是可以的
这纯粹就是一个做生意的模式啊
他不是一个做品牌的模式
就是其实你的销售量
那就完全取决于
中间商买不买你的货了
你没办法自己去调控
你的生产的规模和预期
因为你完全依赖他的渠道
是的你看中国市场
曾经也有一些淘品牌或者电商品牌
以前有一个叫什么七格格的
还有妖精的口袋的
还有韩都衣舍的
这品牌曾经在线上都很火
销售量都很好
比如说韩都衣舍
你看现在几乎听不到它什么声音了
当然它还在啊
还活着但是已经活得很不滋润了
应该是
对感觉这波淘品牌
好像现在已经没有人提
淘品牌这几个字都没有什么人提到了
对呀是的
未来他们可能会消失啊
像韩都衣舍这样的品牌
哪天如果消失了
一定不要奇怪
那么一样是Skims的卡戴珊这个品牌
它现在这个做法
如果长期不变
依然这样做法
走在现在这样的渠道
走连卡佛
连卡佛自己都快不行了
以后如果有一天啊
她的知名度不行了
或者她出来很多的负面新闻
消费者不喜欢她了
她的线上销售急剧下滑的时候
这些渠道会马上抛弃她
她就没有立得住
那个时候兵败如山倒
倒的很快的
重点是它现在的天花板其实很低的
它这种以中间商的模式
而且这种散批我们把它叫散批啊
你看连卡佛它这种就是散批嘛
它不是只做你一个品牌嘛
这种天花板做的其实很低的嗯
那您提到这个
我有另外一个问题
比如说如果他现在就是找了一些
它自己的渠道
代理再加上直营的这种模式
就是比较经典的这种服装销售模式
直营加代理
比如说我们现在看到耐克
那其实在目前的这个局面来看
DTC好像也不是一个很耐克的
财报也不好
他们这个模式的方式
也受到了很大的质疑
那在现在的这个环境里面说
就现在的大家的购买习惯
和穿衣风格来说
你觉得它这个品类
应该是一个什么样的组合
会更为合适呢
嗯我们先说DTC啊
耐克他们已经不提DTC
DTC就是直营模式啊
这个直营包括线下直营店
也包括直营电商
这些都是
但批发不属于这一块
耐克之所以没有提
是因为他们没有搞定批发商
他在中国的批发商很大
你像那个百丽、滔博
其他几个几个代理商都很大
这种代理商呢
你如果要做DTC
那你这种代理商你就得收回
但这种代理商他是收不回来的
这么大的代理商不会给你收回来的
中国市场我们帮你打下来的啊
你现在已经把你品牌知名度
打的这么好
很赚钱了
你说要收回哪有这么容易呢
对不对你收回之后
你这个市场可能就不让你搞了
这个呢就相当于古代的时候
那些皇帝啊
削藩为什么削不了
就是有这个原因啊
诸侯王手上权力大得很呐
有兵啊不会给你削的
像目前的情况也是一样
耐克就是因为他削不掉这些大代理商
所以他没办法
他得放弃他的DTC战略
只能接着做批发
但是安踏解决了这个问题
安踏现在几乎慢慢之后就全直营了
全部DTC了
这个问题呢
我们再说回Skims
Skims如果要做DTC
它现在线上电商那块
其实基本上都是DTC嘛
那个不用批发嘛
直接卖给消费者就可以了啊
中间不要中间商
但如果到线下
它现在没有
它现在是在做中间商
就是给连卡佛他们卖
给其他的一些百货在卖
那这个就不是DTC了
如果他要做DTC
DTC对人的要求是服装行业是最高的
我们看中国A股的
港股的这些上市品牌
有几个全直营的
公司很少很少
就那么几个
少少的几个啊
一个手指都数得出来
比如说安踏
他现在几乎都是慢慢全直营了
它几个牌子代理商以后都会越来越少
几乎都会收掉了
以前有些品牌上市的时候
就是因为他90%以上甚至100%都是批发
那个上市给打回来的
就是这种不确定性太高了吗
给打回去
他们有些品牌为了上市
不得已开个10%左zan右的直营店
因为这个批发赚钱容易啊
但直营对人的要求就特别高
那以Skims目前的情况来看
他们是不具备DTC的这个能力的
就像我们看到的
中国也有很多电商品牌啊
想做线下
比如说A股有个戎美
戎美不是淘品牌起来的吗
一年七八个亿人民币
也做的很好
上市了
但他们现在线下一直没搞起来
为啥就像DTC
这个能力不具备啊
但职业能力不具备
对他最关键的那个卡点是什么
两个一个线下
就是高销售的一个能力
这一块呢
他们能做到啊
因为他们现在倍率做的低
产品做的不错
销售业绩不成问题
但是有一个情况
就是他们目前那个价格结构
毛利结构啊
会导致它卖的越多
亏的越多
所以他们线下不敢开
这就是属于他们的整体战略设计
没有做好
这是业绩的问题
另外一个是库存
但库存解决不了他们那种低倍率
如果库存不解决啊
它哪怕有20%的库存
它亏损都很厉害
所以他们不敢开呀
那么你会发现刚才那个卡戴珊
她目前这些他们都还没有尝试过
靠她们自己那一块做明星做IP
这些能力是解决不了的
她必须会要从服装行业
来获取一些人才
才能解决他这样的问题
但是啊
服装行业的直营的人才是很少的
很少很少
所以它这块呢
目前很难
您所谓的直营行业的人才是
销售运营管理
是一个哪个方向的呀
品牌战略是一块
这是整体上的
就像你看为什么有些品牌
它虽然销售好
但是它却线下不敢开店
这属于战略没做好
定价的这一块啊