那那那你跟跟他妈咸鱼有什么区别啊
是是是
但但我们今天也是扯的有点远了
哈但我觉得这个已经在回答
我们相不相信教育这个事的可能性
和教育的作用的问题了
当然我觉得这个我们之后
再做专题节目讨论
我们还是回到64之上来
我们回到64之上来
我觉得有一些关于64的问题
还是值得让大家这个回应一下
第一就是64现在墙内其实大家知道
然后知道的原因
就是因为我们刚才讲叙事啊
就64已经彻底无名化了
就是我觉得64的第一部无名化
是说学生不切实际
犯错误太激进
我觉得现在这个版本的强度都迭代过了
现在强的已经迭代了60版本
特别简单4个大字颜色革命
认为64就是颜色革命
把64类比为当时东欧其他国家
当然他们也把这些国家
都污名化为颜色革命美国CIA
所以64就是颜色革命
就能跟今天我们刚才讲到的
反对这个境外势力啊
等等话题做做链接
啊这是一个我觉得64的污名化
如果在国内根深蒂固的话
可能未来在国内再谈六四
对共产党的执政
也不会造成很大的冲击了
如果大家都觉得是颜色
革命的话有点杞人忧天
了啊嗯
我是觉得事实的力量是最大的
嗯就是如果有那么一天
我们可以把关于64的研究
我们可以公开的放在
各个大学的图书馆架子上面
我们可以在在电视台
24小时播放
我觉得这些错误的这些观念
或者是这种错误的结论
也会迅速消失的
因为事实的力量是不可撼动的
如果你是颜色革命的话
请你拿出颜色革命的证据
我这边有不是颜色革命的证据
你怎么跟我辩论啊
不是这个我完全相信那
不就完了
吗
但但你知道你知道问题是啥吗
问题就是这个叙事成为了现在这个
政权去控制
它的一个我不担心
我不担心
一点都不担心啊是说颜色革命
但是从老百姓角度来讲
那颜色革命有什么不好
呢我觉得很多人
真的听我们节目的时候
都想啥时候颜色革命来啊快点来
啊这是有一小部分人的想法了
也我认为也不一定是这样
的人
因为颜色革命跟民族主义是完全相斥的
嘛今天还是接受民族主义的
民族主义就是骗我们
嘛我们只是说啊如果你是啊
你是将来未来的政治家
总统你告诉大家
我们收入会全部达到
和国务院工作人员是一样
我们的医疗保险也是一样
我们的失业保险是一样我们都一样
好计划生育我们也需要大家道歉
我们需要给你赔钱
我们给你赔罪
呃我们是国家错杀的人
司法公正了都没什么冤案了
啊然后我们我们我们公务员
也不那么那么多了
谁去再考公务员
呀你太小看民族主义的力量
现在美国不就是这
套这
套叙事
不是我不是小看你不要拿着美国来比
说中国哈不一样不一样
一个东西是颜色革命
我还是说很多人
我觉得只要有一个人盼着颜色革命来
也是好的
何况那些低收入的人
他如果低收入的人或者生活不信任的人
他愿意愿意宝贝那就宝贝呗
我真的觉得没关系
美丽岛事件发生到1996年直选
中间有快50年
嗯美丽岛上有那么久
到96年之前中间是50年
然后呢这50年里面
国民党对美丽岛的的这个叙事
就是他们就是暴徒没
没了没到是79年嘛啊
不是。嗯
你说2828
嘛28对对对
28到到直选是50年
嘛228事件
在国民党的传统叙事里面就是暴徒
对
这种趋势持续了50年
96年直选以后
全部翻过来了一点都不要担心
唉
我我觉得这个问到了一个很关键的问题
啊中国的改变
有不有赖于
中国民众观念的改变
就中国民众观念改变是要等待
等到中国改变之后
还是民众观念不改变
中国就不能改变
我
刚刚跟咱在楼下抽烟的时候
我们俩已经讨论了这个话题就是说呃
从精英精英主义的角度去看
就是说民众的观点
其实是有赖于争议的
但是中国中国的精英现在有点差
我觉得中国当前面临的问题是精英
先让自己成为一个好的精英
当然当然一个国家存在
比如说自己崩解了
然后新的秩序建立
不需要有赖于民众观念的改变
就因为我们
中国历史上的历次改朝改朝换代
跟大部分老百姓没关系
但现代国家不一样
嘛也就是说你这还是个问题
如果中国民众不改变
中国政治体制改变了我们
不是一个现代国家谢谢
没有你想把它改变为一个现代国家
嘛也就是
所以我们用现代的方式
去改变一个前现代国家
那群众的观念更不
认为啊你不需要太忧虑这个问题
你只要有一个人有1000个人有1万
个人就会改变
那你不需要等到做一个数学题
14亿人举手我还是
就是我们上期我们上期节目不是说过了吗
就如果一个人自己要要权利要自由争自由
就是胡适说的每个人争得自己的自由
这个国家就自由了
就是从自己先做起
就每个人要明白自己的权利是什么
边界是什么
怎么怎么去怎么去去去争自己的权利
怎么去落实
呃假设啊这个宪法没有前言的话
怎么去落实宪法权利
我觉得这个国家就就会就会变好
就是就是我们不能眼光
老老老盯在一些
特别宏大的趋势上面
我我现在更愿意就比方说
我要写文章的时候
我更愿意让每个人去讲自己的故事
去去反省自己
跟国家跟政权权力的这些关系
这样才能够大家集体的观念
水位才能够上去
就是换句话说
每个人都关心自己
关键水位自然会上去
不需要关注那么多人现在的问题
就是说现在问题是
经常有人老在关心小粉红怎么说
先关心关心自己
嗯我就是那个经常关心我怎么说我就
不关心小粉红怎么说
因为我认为我我粪坑里去
就让他怎么爬都可以了
不是因为
人一辈子人活70古来稀
现在就最多活到90岁
就是你自己才是这个世界上最重要的
你你既然你自己最重要
那你就想你怎么呃要要活得幸福
你怎么想你怎么去活得有有有尊严、张扬
自由等等你要把这些问题想通了
你会发现你跟这个国家的矛盾遍地都是
这个观这样观念才能上升
嘛因为我经常我我我其实改造过一个人
这个故事很好玩
就是有一年在上海打车
我从那个呃呃从从从哪儿
啊不
重要反正就打车路上有30分钟
改造了一个的哥对
这个的哥就上车说
对的哥上车说说
哦你去那个普普呃是浦东机场不重要
你飞哪里啊我就说飞台北
他说啊你要去台北
啊那我们都要统一了
呀我说啊谁说要统一了
他说台湾我们迟早要打下来的
呀我说师傅你一个月挣多少钱
他说7000多块钱
我说打下来你
能挣多少钱
打下来
台湾你一个月会多挣一点吗
他说那不知道
我说如果打台湾
让你捐3000块钱一个月你愿意吗
他说那谁愿意
啊我说那打台湾对你到底有什么好处
你能
你能不能把那个好处具体一点
就是打台湾你能怎么样
你是能能每天多吃一碗葱油拌面
还是说你晚餐可以吃个大闸蟹
他说想来想去
他说啊你这么一说好像是噢是这样反正
他没把你赶下车吗反正
30分钟之后他要我的要扫我的微信
然后说我想看看你平常
唉在微信朋友都刷刷都说些什么
不是举报你吧不是不是不是
然后他真的是心悦诚服
他说我给你打个8折
你今天让我感受到
就是说啊
这个唉这个事我过去错了
他真的是特别
一个
中年男人吧那个那个那个
现在还在我那个老的那个微信上面
就是我觉得可被说服
但是要怎么说服你
一定要从他的切身利益入手
才能够说服他
比方说你跟小粉红说打台湾
你能从京东送外卖的
变成国家烟草的正式员工吗
不能
啊
那一家三代都是烟草人嗯
他们他们绝对能说出打台湾
就跟他自己利益的关系
你你来你来复述一下你来复述一下
打死
的鸭子鼻子不是
我先附身一下而且
复述一下我们听听
说从这个角度不是没有道理的
当然我我完全不接受这个东西
但是他们道理是这样的
就是打台湾不是要获得台湾的资源
而是突破第一岛链
如果我们真的能打下台湾
确实会代表整个亚太局势的变化
如果我们打下台湾
这是一个标志性的事件
中国跟东盟中国跟日韩的关系
就会发生改变
然后呢
然后中国的这个产业升级
和中国对外市场
因此确实会扩大
因此在国内财富就会增多
这个涓滴效应到每个人身上
都会有更好的发展现在
财富难道不够可是
这个论述是假的呀第一岛链不存在
啊现在
财富难道怎么
会不存在了
不是
比如说第一岛链这种封锁是不存在的
嘛那
现在其实某种某种程度上存在啊关岛
菲律宾北部的群岛
台湾有美国的这个中程导弹
不是
啊但也不影响你中国商品出口
啊你你你只要打破它
你要说你占领市场
啊问题是说现在没人拦着你的
市场不让你出而且现在
财富已经足够多了吗
不是啊厉害了我的你的你的
企业全都在美国上市
啊然后你你你是世界的世界工厂
没有什么就是如果这个状状态
你你如果都这个状态了
你还要说占领更大的市场
更大的市场在哪里
啊就是这个市场跟那个岛链没关系的呀
他们会认为有关系的有两个所以
这是认知错误嘛不是不是
听
听他们两个部分
啊他们第一个部分是人民币国际化
这个不可能他们呃他们认为不是
他们会认为打下之后跟人民币国际化
就有很大的关系这个没关系
这个他们需要提供有关系的
真是服了后尘了
还有兴趣研究这个好不是不是不是
真的是他们在说的对对一点消费和专家
那第二点的话就是
对中国的技术封锁会减少
那怎么可能？啊
当然有可能比如说很多人认为打台湾
就跟这个芯片制程有很大的关系吗
我们就可以获得大量的
台湾的芯片技术人才
问题是说
技术封锁这件事情
到底存在不存在
这个肯定存在
嘛比如美国现在不把那个芯片卖给我们
美国
是敌国你为什么要从帝国买芯片
这不是汉奸吗
不是对他们来讲
你为什么要从敌国买买芯片
你小粉红先回答我
为什么他们
会把这个功利主义的价值
和这个道德的价值分开看
那不能分开看
如果你从美国买芯片你就是汉奸
噢他们他们他们肯定不会这么想他们
反驳我啊从美国买芯片是汉奸反驳
他们反驳的点就是说
为什么要给美国人送钱
什么意思
这不叫送钱这叫获取战略资源
对他们来讲那就是给
美国人送钱啊
嗯也不要不要和他辩论了他会辩论完了
我们三个人打起来了
然后
他飞到美国为什么
不是啊你就是给美国人
你买美国的东西不是美国人送钱吗
因为李凡的英伟达
也不是个美国国国家企业
嘛它是个私营企业嘛
那你还是给他送钱啊
嗯他如果你要
不讲道理我也可以不讲道理对吧
他们会认为你刚才
挺不讲道理的这样讲道理他们
会认为不应该给美国送钱
所以说我们不应该大面积的
采购美国大面积商品那你
自己研发啊牛逼自己研发啊
他们会认为战略物资是值得花钱买的
这就是是一个非常功利好既然
是战略物资人家就可以不卖给你
他们就会认为现在不卖是因为美国
依然在维持它的盟友秩序
但如果打下台湾这个标志性的事件
美国就能够接受跟我们平分太平洋
我觉得大的民族主义啊爱国主义中叙事
啊你没办法来去和他详细讨论
就如果一个人他要把闭环闭环成这个样子
我觉得不值得不值得去跟他辩论什么
所以我没必要竟然是有兴趣你就
这样认为就这样认为好了
就是就是最后最终付出代价的
是他们自己嘛
都跟我有个屁关系
我我在日本吃香的喝辣的是是
话可以这么说而且
我们要劝他把你所有的工资捐给我们国家
为了打台湾把房子
卖掉把
你老婆当成什么什么
这个你置气跟他们这么说行
但从道理上我我也不觉得这个反不是我
我就是后来
就我的态度
就是说人啊
确实是为自己的认知负责的
如果他是这个认知
让他自己给自己负责好了
我我已经不指望去说服他
没必要说服你要
如果真的有小粉红站在这里
跟我说你刚才那套我只回答4个字
你说的对
哈哈哈
不是那个小粉红会会经常在评论区说出
我我其实啊我这
没关系如果我遇到就是你说的评论
区我们当然是欢迎的是吧
来的都是客嘛你是好人坏蛋在所不问
但是我们唱什么
我们还是以我们的主调
就是不迎合任何人你小粉红也好
你爱国那些都无所谓的
我们是以我们的我有
一个小粉红附体的主持人是这样
的我们就以我们的观点我觉得
反正至少我就知道
下期我们应该又能录
又能录那个读评论的节目了
又能啊你的意思说又会挨骂一大批不一定
挨骂了就是
我的意思就是
我们那个上次评论区那么多人骂我们
然后我其实有一天晚上睡不着
我想要我的ID上去
给每个人的回复回一句
你说的对
我觉得这样太大了
啊别
置气
我们要
讲理我现在
是这样就是嗯怎么讲
呢就是以前有个笑话
真伤心了
以前以前有个笑话是是是也是是是这样的
就是说有一个人
然后在火车上面
有个小孩子
那个那个那个用吃完东西的脏手
摸了他一下
那小孩子肯定是不礼貌的
嘛然后他给了小孩子5块钱
嗯说干得漂亮
这小孩子第二回就用嗯
涂着满手当然是笑话了
那涂着满手的墨汁去给另外一个壮汉抹了
然后被人一下子就摁在地上暴打了一顿
我就是我愿意做那给5块钱的人没关系
把
炭火堆到他头上对啊
你说
的对你
说的对你就这么按照你的思维前进
吧勇敢的前进你说的
对我这样太坏了这样太坏了那
我还能怎么样我
我我觉得还是要
呃呃我觉得我们做节目的价值
还是要尽量的说
但是不迎合他说也他提出的问题
也没有必要因为
怎么讨论我觉得
我觉得做一个那个特制一个T恤上面
就说你是对的
然后就放在胸口
然后每次见到后尘就这样
这样我们还是拉回到六色
不是我我们不用小粉红来讲
不用小粉红来讲了
那么就是面对任何人就这个问题
主持人真难
呀就你们觉得面对今天的中国就是64
可能呃你们你们就是觉得
对想了解6色人来讲
啊可能对他最重要的是什么
因为我猜测有很多人确实是不了解64
当然最重要的刚才说了
从网上下载纪录片
我刚才我就下载了
然后我很多书我下载了非常多
我最近今年要恶补64
恶补64的很多东西
Ok唉那那你分享分享你自己
吧你为什么要厄卜64
你觉得厄卜64对你来讲价值是什么
呃当年我还我还忘不了
就是我看赵紫阳那个谈话录
就是他那个秘密录音
嗯
对我影响挺大
也是我们知道共产党高层
是怎样做一个决定
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