E177__没有AI我会难受至极__与大学生聊聊智能工具的依赖与适应(2)

我们不用计算机一样
我觉得这个很难去想到
可能我觉得一个更好的方式
是让这些小朋友在比较早期
可能小学的时候就把这个基础打牢
用AI去更好的帮他们
去探索他们的兴趣
如果找到他们兴趣点
我相信他们是愿意不用AI
去进行一个更深度的一个学习的
但在找到兴趣点之前
可能AI能帮他们增加探索的广度
这样
嗯王冉
因为我是在科研界
对其实我最好奇的是
AI在真正帮助你
做这个脑机接口的研究上
会有特别大的帮助吗
因为你的研究范围
可能已经超过了大家前面说的
写论文或者是给一个简短的答案
我相信
可能你是需要一些更复杂的运作的
是的是的
其实我一直期待有一个
super agent可以帮我做
比如说一个新的领域的文章
调研啊包括提炼一些问题
当然这个就是也非常偷懒啊
目前来说这个AI还做不到这一点
但是在一些这个流程的环节中
是能够帮到我的
比如说当我想要去接触
一个完全全新的领域的时候
我之前试过用ChatGPT
帮我做一些文章的中述
告诉我说
这个领域有哪些文章
可能是一个关键的点
但是我发现
当时我是2023年左右的时候用
当时那个版本还比较老
它会有一些幻觉的问题
它出来那个文章看上去好像挺真的
但实际上这个文章并不存在
就是你用AI去生成这个文章
就是相当于是我问这个才是GPT
这个领域里面有哪些文章
可能是跟我相关
然后让他去列一些文章的名字
然后发现这个文章的名字并不存在
就是说他是完全在hallucination
一个意思
是完全在瞎写对吧
哦完全在瞎写
哈哈哈对
嗯那现在他这个能力提高了
他是不存在这个问题了
但是在当时的话
我会用另外一个工具叫做connected paper
它的话是一个基于graph的一个图
相当于是一个谷歌的那个page rank的那种算法的一种东西
它会比如说
我知道
这个里面可能有一个关键的paper
然后我会以这个paper为一个关键
点进去搜索整个领域
它有哪些文章跟它是相关的
会有出现一个图一样的结构
然后来帮助我去展开这个
我理解它其实不是现在的生
成式AI它更像是一个知识图谱的
啊没错没错
类似一个前AI时代的一个小工具吧
但是以它为基础来去做这个领域调研
对我来说也是会有很大的帮助的
这个相当于是我在做文献
调研的过程中
一些非常down to the earth
就是需要非常solid
知道哪篇文章在干什么的时候
的一些过程
in general的话
比如说我想知道一些
在传统的没有AI时代的时候
我想知道一个
比如说记忆这个概念里面
记忆是如何产生的
过程中哪些关键的过程是怎么样子呢
我可能需要一个完整的一个Surrey
或者是一个reveal来去知道
有一个大的框架
我才能够知道这里面的细节点
但是AI的话给我的帮助是说
我可以直接问这个问题
我不需要做完整的调研
然后他可以把一些关键的结果
直接告诉我
这个过程的话
对我来说
也是大大加速了
我对整个领域的一个了解的过程
那他告诉你的答案是对的吗
通常是对的
就是
你觉得这两年他的进步还是很大的
没错没错
就是他已经不像刚开始出现的时候
全在胡说八道
都是AI幻觉
然后现在他的靠谱程度提高了很多
而且他会给到一些链接
就是练到这真实的文章上去
这个过程也是比较科学的
然后在实际的创作过程中
写文章的过程中
我也尝试过用ChatGPT
最开始的时候我是很好奇
他能不能够真的完整的生成一篇
文章是我可以被使用
发现实际上是不行的
就是如果完全没有这个框架
或者完全没有素材的话
他是生成的东西是非常的干的
就相当于是说了很多废话
所以这个过程上是不能用的
但是我在现在写文章
有一个大家用的比较多的
一个online工具
叫做overleaf
它是一个写了LaTeX格式的
一种在线编辑工具
然后这里面也融入了AI的功能
然后我发现我在用这个工具
在使用的时候
它的AI的撰写
或者帮我修改
句法和词汇替换的过程中
其实是也是非常有帮助
就是一个高级版的Grammarly
相当于是
哦所以它其实也不算是生成式文章
它只是说
它可以更好地
帮你在英文的润色上做得更好
对对对相当于是一个副驾驶copilot
当然我发现ChatGPT在中文上是非常烂的
它的句法和用词
其实并没有我自己写得好
那在英文上呢
比你写得好吗
那是会有比我写得好
对确实
这里面其实也是一个共创的过程
他可能会启发我一些新的一些点
有可能我在写的过程中哎
我自己没有想到
你觉得哪一个点启发到你了
可以举个例子吗
比如说我在写科研这个Perplexity的时候
我会把我写的一些大纲
或者一些已有的东西交给ChatGPT
帮我看有没有什么样的一些新的点
可以去发现
通常它在润色的过程中
它refresh了一个新的一个角度
这个角度
可能跟之前我的这个观点是有类似
但是它能
够启发我哦
原来我可以从它新的表达上
有一些新的启发和观点
比如说我之前写了一个
就是跟语言的进化有关系的
一个研究的Perplexity
当时我记得他会提到一个
我们的语言其实是非常受限的
我原来的表达
可能是用了什么信息论的这种表达
来去描述
但是他的表达的话会让我会觉得哎
更加的宽泛
因此也会启发我
原来
这个并不一定是个语言的一个概念
可以是一些别的一些视觉呀
什么听觉呀等等
这从这些角度来去思考问题
嗯对
我为什么想做今天这样的一个话题啊
就是在ChatGPT刚出来的时候
其实我就有看到
应该是叫study .com的一个研究报告
这个研究报告呢
它是有说在ChatGPT出来以后
90%的学生都是知道他的
那个是刚刚出来的时候
有89%的学生
其实是使用过ChatGPTT
来帮助他们完成家庭作业的
同时其实我也有跟一些投资人聊
大家就觉得
ChatGPT背后最大的使用群体
其实是学生
上次Henry是你说的吧
你说那个期末考试的时间
就是他整个就挂了
哦对
就是可能2到3周之前ChatGPT
有一天晚上崩了
然后就是
因为那周是大家期末周最集中的时候
嗯就是使用的人太多了
对就是使用人太多
对还蛮有意思的
所以你们的同学
你们知道的
身边的人都是在使用这些AI工具的吗
所有吧
我感觉我身边应该没有人不用
除了学生
就是我身边所有的人应
该都在用
对至少我知道的
嗯你是说除了学生
包括创业者
对包括你接触的工作
包括我的各种朋友们

我也差不多
因为我有一些课
是跟MBA的同学一块上的
我发现这些MBA同学
他们也尝试去使用这个工具
但他们其实不太知道
怎么去写好一个Promptpt
所以他们可能的使用的效率
就没有像Kolento啊
Charles这种
就AI Native的学生使用效率这么高
哈哈哈
Charles有话说
是的就是
其实也是回答您的问题
同时也回答
就是刚才您问Henry那个问题
就是应不应该在初中
或者说高中这个阶段
让学生大量的使用GPT这样的AI工具
其实我前段时间有听李飞飞
就是AI教母和Jeffrey Hinton
诺奖得主
AI教父他们的一个视频
李飞飞在里面有提到
说斯坦福当时在GPT刚出来的时候
有去咨询李飞飞
关于学生使用GPT帮他们写文书
然后进入大学的这个问题
斯坦福的招生部想知道
这个算不算是作弊
然后李菲菲对这个问题思考了很久
他去问了他的儿子
他的儿子很小
他去问他儿子说这个应该怎么解决
他儿子给了他一个
我觉得很符合我们这一代
AI native学生的一个回答
他儿子说
斯坦福其实应该考虑录取
ChatGPT使用的最好的
前2,000名的学生
我觉得我很同意这个观点
因为对于我来说
其实AI工具它对我来说就是一个工具
可能就像我们平时
用word用PPT
这样就是非常的习以为常
我并不会说特意想拿它来作弊
或者说是为了它来达成某些目的
它可能就是一个对我用的非常顺手的
或者说
平时我们日常都在使用的一个工具
所以说这个是我的个人的一些观点
那如果它在胡说八道的时候
或者它的信息在误导你的时候呢
呃我觉得确实是会有这个问题的
我个人觉得是有两方面
一方面
就是像刚才王冉哥和Henry提到的
这个模型
他的能力也在提升
他可能会越来越少的犯错误
这个是一方面
所以说
我觉得我可以越来越相信这个模型
和这些AI工具
还有一方面就是我觉得不管怎么样
他可能最终都还是会犯一些错误
就比如说我之前有用Claude
或者说ChatGPT
帮我做一些非常简单的数学运算
但是他可能都搞不太懂
所以说这个也是一直在提醒我说
要对这些AI工具保持一些批判的角度
去看他的想法
嗯嗯
王冉怎么看
你身边的人都在用AI工具吗
基本上所有人都在用
科研工作者也都在用
都在用都在
对大概一年前吧
可能还有我的一些朋友们
他还可能接触少一点
当时我因为也是很近的朋友们
所以我跟他们说
在科研领域
对我来说
是一个进入了一个科研2.0的时代
建议所有的科研人员
都要用一用这样的工具
然后刚才您提到一点
说在学习或者是工作当中
该不该使用AI
刚才Charles也提到一点
就是李飞飞跟Hinton的这个访谈
Hinton他提了一个
我觉得一个非常好的比喻
说这个计算器是不是一个作弊的工具
那我们之前的人被九九乘法表
是有非常好的心算能力
但是有了计算器之后
大家好像似乎都不具有这个能力了
但这是不是一个问题
他认为
这个可能并不是一个太大的问题
因为这个相当于是一个新的时代
的一个基础设施
他会用这个工具
之后有一些新的一些想法
新的创造
这个才是更加重要的
嗯在你们学校
或者你们所学的一些学科的老师中间
每个人都是接受他的吗
还是说会有老师非常强烈的反对
你们用GPT去写文章
我的有一门很巧
我的一门课就是AI课啊
就今年上了一门
我们纽约大学
AI课讲啥
这个课名字叫做AI and its discontent
就是讲了从古至今AI的整个发展历史
最古有到公元前370年
柏拉图写的一些书
最新有道
我们的Attention is all you need
李飞飞写这个large skills image net
这门课的大标题叫text and its idea
也就是说我们要通过读这些text
生成我们自己的idea
虽然这是什么AI课
但老师说
你们绝对不可以用AI来生成你的paper
是因为他说
会让你丧失掉自己的批判性思考能力
因为其实在你写作的时候
你是非常沉浸的
也是非常的冷静的
也是很理性的在思考每一个字该怎么
被写出来
以及下一个字该怎么被生成的
但是就像刚才马尔戈说的
这个计算器的比喻一样
我觉得AI对我来说
因为AI是生成式的
他跟你用搜索
跟你用别的工具不太一样点在于
他帮助你直接完成了一些任务
而不是辅助你去完成一些任务
就可能对我来说
我觉得AI不像是Artificial intelligence
更像是Augmented intelligence
是增强智能
它应该在帮助我增强我自己的智力
所以回到这个课上
这个老师
他其实一部分原因去拒绝我们使用AI
是因为他想让我们更加冷静的
理性的去思考
每个字该怎么被写出来
以及整个文章该怎么被结构化
但是如果你用了AI的话
那其实他直接帮助你跳过这个步骤
其实你没有学到什么东西
因为这门课的主题
就是让你通过这个text
去生成你自己的ID
那其实等于说AI帮你上完这门课
所以我觉得
这还是一个当时我上AI课
还蛮犯直觉的这么一个事情
不过像我刚才前面提到的一样
他很鼓励我们通过AI去收集信息
这也是我认为AI对我最大的一个点
在于我觉得不管什么工具吧
从古至今都是在帮助人类
降低他们信息获取的难度
降低所谓的信息上
降低信息的不确定性
让我们获取到更多更多样的信息
对你写AI课的论文
会是你写的你觉得最难受的论文吗
因为你要自己写倒还好
对因为我想到一个故事是
我在上大学之前
我去康奈尔的法学院
学过一门国际人权法
当时
我们要写一些给联合国的影子报告
然后要写一些这个叫individual complaint
就是你要去针对这个案件
分析很多细节
因为法律是非常的理性的
是非常具有逻辑性的
包括一点点创造性
我曾经有在22年23年回顾我那篇论文
那篇论文拿了a
但是我觉得
我很难再写出来那样水平论文
因为当时逻辑性感觉
是我现在不是特别具有的
但是如果我回看现在
其实我感觉我比当年
可能丧失了一点逻辑性
但增强了更多的创造性
就是我的发射性思维变得更多了
因为就像刚才Henry讲到
其实我们这个时代
更多人跟机器交互的窗口
更多是通过Promptpt
也就是说问对一个好的问题
其实你的好奇心是在增加
但你可能需要在更冷静的情况下
在你离开a的情况下
获取更多的理性
获取更多的推理的能力

逻辑性减弱了
创造性增强了
这是你是觉得你写不出那篇文章
他的那个有逻辑
包括你的文本的那个感觉了
但是你的发散性思维
就是关于idea核心的内容的这个点上
可以做得更好了
是这个意思吗
是的是的
比如当时我的一些切入点
我现在有更多新的思考
当然也得益于我这些年的知识的积累
但同时
因为那篇论文是非常需要有逻辑性
就是你需要很规章制度
去所以不同的法律的条款的
但我不确定自己能不能找
那么精准
以及能不能把这个文章
如此结构化的重现出来

那现在写论文
其实也是需要非常好的结构的
对对对其实我有想到
就是因为我还有一门课
是我们每一个国际学生都要上的
就是叫做international writing workshop
就说你要去学如何写作
但这门课是绝对不可以用AI的
对如果你用AI好像等于白上了
因为你都根本不知道怎么写作
比如说
你要知道怎么去不作弊的情况下
就不犯这个plagiarism
这种危险的情况下
你去怎么做好这个citation
就是引用
然后呢每一段该怎么写
然后
你要怎么去很好的说明白一个论点
怎么去说明白一个反论点
怎么去回应作者的这个观点
等等对
这些事我觉得人类要
或者说我们作为学生来讲
要基本掌握的一些基础技能
所以你还是赞成
在很多时候我们是不能使用AI工具的
因为一些底层能力的培养
它有的时候
是需要你从这个工具里面抽离出来的
其实我会更愿意去更多的拥抱AI工具
甚至
我觉得应该在生活中的每个细节
都用AI工具
那这些课呢
这两门课呢
这两门课
呃哈哈哈
因为当时我上那个workshop时候
好像还GPT好像才3.5
才刚刚出来好像

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