Hello 大家好
如果你正好是在美国旧金山的晚上
听到我们这期播客
不妨抬头看一看
如果夜空中正好有一串长长的
缓缓掠过天空中的光点
那不是星星
是SpaceX的星链卫星
我们这期播客播出来的时候
是在2024年的年尾
SpaceX的估值已经达到了3,500亿美元
这个估值是什么意思呢
就是它已经超过字节跳动
成为了全世界估值最高的未上市公司
那SpaceX之所以能达到这个估值
有几个方面的原因啊
比如说猎鹰9号火箭的可回收利用
很大程度上降低了火箭的发射成本
还有星链计划的稳步推进与商业化
以及前一阵子
大家经常在朋友圈转发跟欢呼的
筷子夹火箭
星舰技术的加速发展
当然他与特朗普当选
马斯克的政治红利也不无关系
就像字节跳动的崛起
带火了创作者经济一样
SpaceX崛起
也带动了整个太空经济的投资与创业
欢迎收听硅谷101
我是泓君
那这期节目
我们就请来了大家的老朋友
Fusion Fund的创始管理合伙人张璐
跟我们一起聊一聊SpaceX的商业版图
与太空投资的加速崛起
哈喽张璐你好
泓君你好大家好
对
我们今天在录音的这个地方是你家
我觉得非常亲切温馨
因为硅谷101的第一期播客
就是在这里诞生的
是的是的
我还记得那个时候你们刚开始做
没有想到这么快
你们现在
已经是这个业内头部的播客了
无论去到任何的活动
总能遇到你们的粉丝
你们现在粉丝的群体非常庞大
遍布全球
谢谢谢谢
其实
今天我觉得也是一个非常好的时间点
因为算下来
我们硅谷101其实已经五年了
是不是感觉时间过得很快
是的对
然后我们也是正好是五年的一个年终
总结今年其实我是特别想聊一下
整个我们在太空方向的进展
就在今天我们这个聊天
大概刚刚过去的两天以前
星舰是完成了第六次的试飞
我觉得今年由于整个星舰啊
它就在不停的往天上发火箭
我觉得
今年也算是太空领域突飞猛进的一年
也是大家开始越来越多的人
关注到这个领域的一年
我知道你是SpaceX的投资人
可不可以聊一下
你当时看到SpaceX的那个时间点
它是一个什么样的公司
来对比一下
今天它是一个什么样的公司
对我们一直以来
对太空科技创新都非常的感兴趣
我其实从小自己也有一个太空的梦想
小的时候还觉得说哎
有没有机会去制造太空电梯
这也是我当时在专业层面上
选择了材料科学工程的一个原因
那在16、17年的时候
当时我们其实就是集中看了
一大批的火箭发射
还有包括卫星制造的企业
当时会发现
其实没有人
能够和SpaceX真的去进行竞争
无论是从技术的优越性
更重要的一点
是它整个效能的一个优化
还有包括它潜在的一个低成本的空间
这个其实都是这家公司
最大的一个优势
而且在当时的话
也会觉得说整个
时间线的发展速度
可能比我们想象的要快一些
当然其实你问我现在回头来看
没有想到发展的速度可以这么快
所以在投资之后的话呢
这些年其实一步也是看这些公司
SpaceX一直在崛起
包括后面星舰项目的发布
这个本身对SpaceX来讲
也是一个更大的商业生态的完善
因为它本身做的火箭发射这部分
其实说实话也不是完全新的技术
就像我们讲说很多国家
从国家层面角度的话
已经有了很多年的技术积累
它更多的是当时把一大批
在奥巴马削减了太空啊
这个领域的一个预算
之后呢把NASA的研究中心
就Sunnyvale的那个中心呢
很多人其实招到了SpaceX去
所以我们经常开玩笑说
SpaceX内部的人和NASA打交道
会发现很多都是以前的同僚
哈哈有意思
这个大概是什么时候的事
就是这个大概就过去了
其实是在15年16年之前
当时还是在奥巴马的时候
奥巴马在当总统的时候
其实就是有很多这个预算的削减
就导致NASA其实聚集了很多非常杰出
优秀的人才
尤其是我们也知道在硅谷
它有一个研究中心
所以
那里面的很多的优秀的工程师和人才
其实都被招聘去了SpaceX
但这部分你就会发现
它其实用是一样优秀
最杰出的这个领域的人才
进行了一个私营的
商业化的进展和推进
同时呢Starlink
可能是相对一个
更加创新的技术领域
以及创新的应用场景
那从Starlink的诞生一直到现在
也给公司带来了非常大的收入
我们经常看销售像一个现金奶牛一样
不停的支持公司的一个成长
对
我们待会会拆解一下SpaceX整个的业务
其实刚刚你提到了
SpaceX里面一个很重要的业务
就是Starlink星链
它其实是一个卫星互联网的服务
你可不可以跟大家梳理一下整个SpaceX
它现在的几个大的业务
以及你觉得从你的角度看
它有哪些非常关键的时间节点
第一个就是它的猎鹰火箭
这个猎鹰火箭火箭发射的业务
是它最主要的业务之一
也是最早的业务之一
其实从18年19年当时算是一个时间节点
到之前大家可能还记得
有好几次猎鹰火箭发射失败
爆炸其实有一段时间
马斯克也算是有点倾家荡产的感觉
把所有的钱放进去
去支持下一次的发射成功
对再失败一次
当时他就没钱了
是的是的
但那次就成功了
所以 18年
可能是猎鹰火箭发射的
一个比较重要的一个时间节点
猎鹰火箭发射成功之后的话呢
逐渐他的回收的成功性越来越高
包括像一开始第一次回收成功的时候
大家很兴奋
到现在我记得应该回收最多次的一个
猎鹰火箭的使用次数
可已经到了20次以上
所以你会发现
可能单次
如果我们去笼统的说
一次发射成本是1亿美金的话
如果你的主要的发动机
还有引擎都可以回收20次以上
你做一下简单的算数
你就会发现它单词的发射成本大
规模的一个降低
所以这是一个时间节点
另外一个很重要的时间节点
就是2020年的5月份
我不知道大家还记不记得
因为当时其实还是有疫情的
Pandemic的影响
但是那个时候大家很兴奋的一点
就是
因为当时是第一次载人航天成功发射
当时也是猎鹰火箭
带到这个载人航天的一个发射
那个也是他最大的一个时间节点
那个时间节点
其实就是他的另外一个业务
那以前的猎鹰火箭
可能就是一个火箭发射
这次有一个载人航天
一个太空飞船
在这个之前
其实Starlink就已经开始进入到产业了
其实
Starlink大概是什么时候进入到产业的
应该是18年
我记得18年19年的时候我就有印象
当时我们在参加一个投资人会议
就是SpaceX的投资人会议
当时伊隆马斯克就非常兴奋的
在跟我们展示
这个Starlink的新的卫星的一个设计
因为它这个卫星设计的特点是
它相对来说结构非常简单
而且呢它非常容易进行工业化制造
和自动化制造
所以他们的卫星工厂
其实是基本上全部自动化的
可以24小时的进行运行
所以到当时我印象很深刻
他就是很兴奋的说
你看我们这个设计多好看
我们的成本可以控制到多低
哪怕有相对比工业界
稍微高一点的损坏率
因为在太空很多事情是不受预期的
那也没关系
因为我们的成本足够低
而且我们的生产效能很高
那那个时候应该是18、19年
所以那个时候已经提
上非常重要的议程了
到20年开始
就是大家逐渐都会熟悉Starlink
还有包括一些非常大的
一些区域的一个铺设
包括像现在
应该可能付费用户已经到了几百万了
包括我自己个人也有一个Starlink
我有一个Starlink Mini版本
是他们最新发布的
出去露营很方便
非常方便
因为正常的Starlink它相对比较大
但是那个Starlink Mini
其实就跟你的笔记本电脑一样大
就像一个大Pad一样
然后我之前出门的时候
也有试过好几次
其实插上就可以使用
所以这三个业务
你会发现是它现在最主要的一个
三个业务
那未来的一个很大的业务
其实就是Starship
Starship其实还是一个
包括它有最大的火箭号
包括说载人航天的
相当于是前两个业务的一个升级版
但这个升级版的特点是
因为它现在的载重量
还有包括它的容载性是非常惊人的
现在Starship发射一次
是可以搭载100个人
然后每次发射是可以搭载650个卫星
那现在的话
猎鹰火箭发射一次的话呢
它可能只能搭载50多个卫星
那starship一次可以搭载650个卫星
那我们想一下
Starlink第一代的时候
他说哎我要发布几千个卫星
那你可能每次要发射好几年
才可以把所有的卫星铺设进去
如果现在Starlink星链的第二代说哎
我要铺设比如说1,000多个
2,000个卫星
那是不是两次发射就搞定了
感觉很快就会在地球的上空
织一张密密麻麻的网
是的是的是
因为我记得
最开始Starlink推出来的时候
它是在稍微偏高纬度一点的地方
比如说对应到西雅图的那个位置
它是有这个卫星信号的
然后在其他地方
它的业务其实是在慢慢铺展的
而且我们说在天空中铺设的卫星越多
它的信号越好
随着它可以发射更多的卫星了
就是它未来的信号的优质程度
也会大大的提升
是的它的信号的优质程度会提升
还有因为Starlink大家用
其实还是一个Wi-Fi的应用
那Wi-Fi它本身的带宽
也会大规模的增强
包括延迟性也会有非常好的提升
像现在除了我们说Wi-Fi之外的话呢
它也和一些运营商在合作
进行这种卫星到手机
直接通话的服务的提供
包括在美国
它现在是和T Mobile在合作
在加拿大是和Rogers
这都是美国和加拿大
相当于最大的几家运营商之一
嗯对
所以它的整个通信业务
发展也是挺快的
对是的
我们其实刚刚拆解了几个部分
就一个你说的是猎鹰9号
然后是载人
还有是星链
然后还有一部分是星舰的
这一部分
你觉得星链
他未来的商业化的规模会怎样
然后我不知道
他现在是不是一个盈利的状态
有没有什么公开数据
确实还没有一些公开数据
当然大家看到的可能实际能用到的
是说我们个人可能有一些应用的需求
但你想在工业界的一些应用
当然我们还说国防科技层面上的应用
它的订单属性量级是非常大的所以
基本上从他第一年的业务开始的时候
当时的收入的量级
就是几十亿美金的量级
那现在每年都还在增加
所以我刚才才提到
我们经常讲
Starlink就像一个现金奶牛一样
在快速地获得大量的商业化的收入
然后通过这些商业化的收入
进一步地去支持SpaceX内部研发
还有商业的一个铺展开
对我觉得在城市里面
可能说这种传统的网络还有优势的话
在很多的比如说深山老林里
或者就是人口密度没有那么大的地方
其实这个时候
星舰的优势已经很明显了
而且我记得在前几年
其实很多互联网公司
他们都有一些类似于公益性质的项目
就是说我要去给非洲铺这个网络服务
甚至有一些公司
用这个热气球来去铺网络服务
是是Facebook
对对对Facebook
我们再来看的话
就觉得星链的这一套做法
它即使是卖给现在
互联网没有那么发达的国家
感觉也是一个很大的业务趋势
对
这个可能就是未来的一个业务趋势
因为你要知道
其实对于很多发展中国家
或者说一些地区来讲
它最大的问题还是成本问题
那现在其实Starship的一个成功
在进一步大规模的
消减了整个卫星发射的一个成本
那我们就还像刚才一样
做一个粗略的一个估算
就比如说你一次发射是1亿美金
那如果
你一次发射50个卫星的发射成本
和一次发射650个卫星的发射成本
是非常不一样的
那如果说在未来
因为像我们现在看到了超重的推进器
可以进行重复性的收集
上次这个筷子夹超重推进器
其实可以获得非常成功的一个回收
回收之后可以再重复使用
如果说Starship的推进器
还有隐形发动机等等
都可以回收超过10次以上或者20次以上
那你每次发射成本是1亿美金
但你重复使用之后
单次的发射成本可能降低到
一次只有1,000万美金
或者2,000万美金
如果是1,000万美金发射成本
同时能发射650个卫星
那每个卫星的发射成本只有2万美金
那这个时候2万美金的发射成本
你再去通过它的卫星数据
卫星信号去搭载心链的服务
甚至建立更多其他的应用
你就会发现它的成本是非常便宜的
这个时候
你再去进行一些相对发展中国家
还有一些欠发达地区的一个推进
成本问题就解决了
对
现在类似于星链这样的公司还有哪些
你觉得
他会有一个有竞争力的竞争对手吗
现在我觉得星链相对在市场的占有率
还有包括的垄断的地位还是比较强的
所以其实说实话
主要还是要发卫星
怎么解决这个
发卫星发的多
成本低对
当然还有一些其他的
比如说像做卫星的公司
比如说像OneWeb之前也比较有名的
对但其实星舰最大的优势还是与
它是SpaceX的一部分
所以成本其实是最大的优势
再加上我刚才提到说
他们自己本身的那个卫星工厂
它的自动化非常高
所以在后面的话呢
它的生产能力也非常强
它整个过程自动化
它的设计又非常的直接
那有些时候我记得它刚发射的时候
大家对它有一个批评
就是说它的损毁率比较高
那损毁率比较高的话
你就不停得补新的卫星上去
但它的好处就是
它补卫星的成本也比较低
它生产的速度也很快
它完全没有问题
去接受这样高的一个损毁率
但你要是其他的公司
可能就无法承受了
你说你发了10个卫星
有一两个不过不工作
这样怎么办
所以现在在业内
包括我们再去看太空科技
整个领域创新的机会
我们也不会去看做火箭发射
或者是卫星制造的公司
其实还是说这个领域SpaceX
它的垄断地位比较强
嗯
之前我们有在做詹姆斯韦伯天文望远镜的时候
其实有跟天文学家去聊过星链
的这个问题
他们其实提出了一种很有意思的观点
就是说现在因为星链
他的卫星是遍布在地球的低轨空间中
嘛但他们其实会对
比如说陨石如果掉下来撞击地球
去做一些观测
他就说因为星链的存在
所以太空中有大量的光污染
如果有一天真的陨石撞击地球了
而天文学家没有发现
他说这个不要怪天文学家
而应该去说这个星链的问题
因为星链的存在
让这种观测变得难以进行
对
当然因为星链主要是在近地轨道低轨
但是在未来的话
太空生态的发展
它也不只有低轨
它会有更多的
包括
像是地球静止轨道的卫星的发射
成本也会逐渐降低
包括现在NASA的这个计划
叫阿尔特密斯计划
阿尔特密斯就是阿波罗的妹妹
希腊神话里面用他去命名的
这样的一个太空计划
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