我得到了非常非常大的锻炼
但是也很煎熬
非常煎熬
因为这么多工作压力很大
第二你老看着那些鞋子
真的看到人都快吐
嗯而且他没有什么变化
没有什么新意
没有变化
我在里面三年
我只独立开发过三个全新的品类
就在后面来讲啊
是不可想象的
后来我跳到了Vans之后
发现每个月每一季都有新款
就是他们不停的在试新的东西
不停的在试新的形体
不停的在试新的材料
不停的在试新的碰撞
所以这个就我觉得耳目一新
虽然你说技术嘛
硫化型哪来什么技术
没有技术可言
那他们的新在哪里呢
我不知道你们那个上新的速度
SKU的翻新的速度是怎么样的
他一个季上新的速度
我打销量
基本上等于我过去一年的开发
人家是用这种数量来跟你玩淘汰的
因为你开
发这么多
不一定代表你能卖出去这么多
对不对所以呢
我一个季
我出去的salesman sample最多一个季
我一个月以内
我赶那个季的salesman meeting销售会议
我赶了1,600多双
全部不一样的
1,600多个SKU
我在玛莎三年
都不知道有没有做那么多
但是你一个1,600多双出去
你后来收获回来的订单
给到我们自己的订单
当然不敢说全部吧
80%的SKU中单的SKU都有
也只不过是200多个
所以他的淘汰率是很高的
因为他有经销商
销售这一块嘛
他们会选是吧
他们会选
他们就拿去经销商大会上面
让各地的各个连锁啊
各买手来选
选到最后1,600的SKU
到我们手上的大货订单只有200多
那是12.5%
13%左右的生存率
所以这种创新速度
你就会觉得
这个牌子的兴起是有道理的
而且那时候大家也有钱好说白了
对就是创新的点
我觉得一个是在于你是
你是真的爱这个行业
你特别喜欢给玩滑板的人做鞋
我能不能这么理解
就是你很想
就是给大家穿上好的产品
作为一个Vans的前雇员来讲
我是不会踩滑板的
我甚至不能在滑板上站立
站稳了都不行
我当时在里面接触的都是板仔
没有一个不是
所以他们很奇怪
为什么你能来做滑板鞋
是啊你连他们滑板都不会滑的人
嗯你怎么知道这双鞋好还是不好
对啊你怎么解释你自己
他们给我的第一个任务就是
你先去把滑板学会
对面就有个篮球场
你去学我学了
摔了几次以后
他们觉得这样要求
可能会造成人身安全事故
所以他们就不要求了
嗯
那你觉得
你作为一个这个品类里面
你不擅长的人
但是你还是愿意给他们做
而且听上去工作强度也非常大
那你的乐趣啊
Vans的工作强度也有
但是闲的时候也闲
跟玛莎不可比
玛莎是100的话
他最多只能算60
为啥他不是每天都要翻新SKU吗
是开发季的时候是
但是我不需要跟生产
生产我看一下就行
哦就是你看的环节不一样
就是没有那么多
对代工厂会看的更严谨
但是在玛莎的话
我没有这种志愿团队
我们是one man army
我们办公室11个人
做了1,300万双鞋
而且我不是最大的
我男鞋一年出货量100多万双而已
女鞋是400多万双
也是一个人
这也挺血汗工厂的
一个人管三家还是四家工厂
我算一下
他主力厂有全家
至尊金旅
四家主力厂
400多万双鞋子
全是他一个人
他很厉害
那个才是老行尊
我100多万双算是小了
他后来做啥去了
他还在玛莎吗
还是说他也去的别的品牌
这个不太清楚
因为最后他好像发生一些事
没有在鞋这个行业了
但是在Vans的话
Vans的工作强度
我只是负责开发
所以工作强度还好
但是每一个人他真的是热爱这个行业
他喜欢
而且是每时每刻都有新的设计来碰撞
来脑力激荡
没有那些杂七杂八的
那时候是相对比较纯粹的
嗯那个时候是不是也是公司业
绩比较好的时候
那当然那当然对
我们是上升齐荡时
对就是一个正循环
业绩也好
你做什么东西能够卖出去
然后给你的反馈会更好
然后你能更加的投入在这个上面
我不知道现在就是Vans
或者是风格会怎么样
因为我感觉
可能这个牌子也没有那么火了
或者他就也不再上升期了
下跌的很厉害
因为他已经连续两年亏损了
是的是的
所以这个东西
行业里的变化也可能会影响你的体感
嘛你在里面干的舒不舒服
有一部分可能并不一定是你的能力啊
或者是只不过你刚好在这个风口上
你会觉得做什么都很顺
然后你会觉得成就感很强
可以这么说
当时就很多联名啊
当时大家都不免有些飘飘然
就觉得我们好像站在世界之巅啊
我们这边子
说出去还蛮就蛮有虚荣感的
大家都来找你说哎
你那个联名款
有没有样品什么不要的啊
给我顺一双什么的
嗯那后来呢
后来我走的时候已经
因为我后来就去开发那双拉链鞋嘛
就跳到别的平台去
那
那时候也是因为一些公司内部的原因
后来整个团队都换了
新上来的管理团队
也没有像以前相处的那么开心
所以我就离开了
所以跑到另外一个更有挑战的人
因为他给我的offer就是
其实钱差不多
但是你要搞的
是从来没有人做过的事情
就是那双拉链鞋啊
业界从来没有人想过
一双鞋还能这样结构
我面试的时候都是签保密协议的
就是今天面试的内容
你看到的什么东西都不能说出去
我说哇面试都要签保密协议
他说对我说哇
这什么东西
难道是穿了能飞的
那我就很有兴趣
然后面试完了一看
我想这鞋子怎么做啊
你当时是看好还是不看好
还是你只是蒙了
我觉得非常的有趣
我没有看好不看好
因为我只是单纯的
从一个技术人员的角度去看
我就觉得哇
这东西你要是能做出来
且不论他能卖不能卖
那绝对是我个人能力一个很大的挑战
我要是把他啃下来就好了
哇这个好玩
因为我评价一件事情的第一个宗旨
就是他好不好玩
这个应该很好玩
所以当时给我一起拍档的
我一个老大哥
我的同事
也是一个有鞋业
非常资深的经验的一个师兄
他自己也不懂怎么做
所以基本上是我们两个人
经常坐在办公室
加班那样
讨论出来的
这个东西应该怎么玩
这个部位他应该怎么做
到处打电话摇人
我们在一起的时候
经常打电话找以前的技师啊
那些材供应商啊
就问哎我要求的这个需求
能不能在你的材料上实现
或者是在你们的角度
模具的角度应该怎么实现
很多个这样的不眠之夜
我觉得这个经验非常非常好玩
对我问这个的原因就是我在想
这鞋这个东西
是个非常非常古老的一个商品
和你的穿着的配饰物件
就是你还能怎么创新
你创新了以后这个市场怎么接受
因为我觉得你这故事
是一个很典型的就
是研发的人员觉得产品很好
我很骄傲
我很自豪
但市场其实没有接受
那最后他对
对对对我听回来的哈
或者是我看到的
有一句名言
就是不要跟你自己的产品谈恋爱
这也是我看过很多所谓的潮牌
或者是独立设计师的牌子
并没有得到很好的回报
或者反响的一个很重要的原因
就是当我去接触这些设计师的时候
这些创始人的时候
他们都觉得我的鞋子就很好啊
或者问我东西都很好
为什么大家就是不买账呢
你看他是这么玩的
多好啊怎么怎么样
那一刻你就知道
这个人
已经在跟他的自己的产品谈恋爱了
他走入了一个信息茧房
他看不见外面
也听不到外面对他的反响
他已经被蒙蔽了
他就只活在他自己的世界里面
所以
他只能指望他的同类会来买他的东西
就是那些人在他眼里
识货的那些人能看到他的闪光点
来买他而这个概率其实是不高的
因为我不是一个marketing的专业人员
我不知道这样说有没有错
我觉得这可能也是一种傲慢吧
一定要别人来适应你的产品
而不是说你的产品是符合了某一类
或者是某
可以这么说
在某一种程度上
有设计师特有的
那种艺术家性格在里面
就我东西就是这样啊
我要把它设计出来
这就是我
像现在很多国潮
引申一下
现在国潮就一身黑
就觉得很潮
因为为什么山本耀司也是这么做的
最安全而且已经被验证过了
对可是你不是山本耀司啊
你的一身黑
只能反映你对色彩的盲目跟偷懒
你想不到别的配色只好一身黑
最安全的
不会犯错的
嗯你们跟设计师是啥关系啊
我可能没有太天敌吧
哈哈哈
就是你们就相爱相杀那种
是这样的吗
对相爱相杀
对这四个字形容的非常好
我很喜欢我的设计师
我觉得他真的是一个天才
可是我骂起来也是不留情面
你觉得
现在大家还需要什么样的产品设计师
不如这么问吧
就是在我们眼里
什么样的设计师是个完美的设计师
他当然是既懂技术又有审美
那是最好的呀
就是你作为一个开发人员
我最怕的什么
就是那种只有审美只有设计
但完全不懂技术的
对而且我们作为专业人员
跟他讲他也不听的
他说我就要这个
没了这个就不是我了
我的这个设计就不成立了
最怕的就是这种
对他的衣狗大于一切
到时候把它放到市场上去
接受检验的时候
发现哎
原来这个配色只有我喜欢呀
原来大众都不喜欢
为什么呢
啊原来我犯了一个这样的错误
这个颜色用在这块
好看是好看
可是它很快就会磨损
像板仔的话
外腰小脚趾那个位置一定有块橡胶片
所有的板鞋都会有的
那是因为板仔他会用脚外跟去勾板
这个勾板
对整个鞋面的冲击是非常大的
所以Vans它没有那块就很容易会磨破
这也是Vans一个很有名的Signature
是它的特征
你会看到很多Vans的板鞋
它是从脚小拇指
那个位置开始破洞的
因为他那个部位是要勾板的
很多板鞋呢
就会在那边打一块橡胶片来保护他
我们管那块叫GOT
然后Vans是刻意不做吗
对Vans就刻意不做
这是一个品牌标识
对这就是他
一开始的时候他没有想到
因为在66年开创这个的时候
他没有想到
所以他就一直延续这个特色
这也是面子的一个特色
但后面那些像stray啊
像sota啊
DC Shoe啊那些小的品牌
然后像HUF那些
都很多都会加
这也是一个特征吧
你不能说这个是好还是不好
因为他肯定减损了这个实用性
换来了美观
因为那块东西说实话很难做的好看
他索性就不要了
就是打个补丁呗
差不多差不多
你可以这么理解
就打一块橡胶的补丁
作为时尚来讲
很多人不喜欢
因为那块就凹凹凸凸的
因为下面还有那个布嘛
就不好看
但板仔觉得这个非常实用
所以你要看你针对哪个人群嘛
如果你真的是一个专业滑板鞋的牌子
这块是很有必要的
因为这会保护你的鞋子
但你只是作为时尚属性的
那些
像满双鞋都是印满了那些什么图案的
小太阳花
什么那些图案的哆啦a梦的
你就不能加
因为这样就不好看了
那就是
其实还是他的定位是偏向专业选手的
还是偏向大众休闲的
没错
而且在这方面也可以搞些创新什么的
但我觉得现在没有一个品牌
或者我看到大部分的品牌
都已经很乏力了
就是已经玩到没东西可玩了
也不知道该玩啥了
其实就是这个行业的技术上
已经到了一个平台期了
材料是无止境的
但是你在工艺上无论你再怎么追求
就是这样
对你怎么追求流程的简化
精益管理怎么怎么样
那个
其实已经没有多少可以更改的空间
因为你这些现代工业流程的这些
属于是一个管理学范畴的
说实话已经经典到无可再经典了
所以为什么鞋厂那么多倒闭呢
就是已经
他已经没有办法再降本增效了
他只能看订单
订单不行
他也降不下来
也增不起来
他就只能倒闭了
嗯对
这就是我的最后的问题
非常感谢Justin
今天
能够给我们分享了很多行业的内幕
故事啊
非常精彩
我们也感受到
你对这个行业真的是非常热爱
不客气不客气
非常感谢你邀请我
不管是作为消费者还是从业者
我们还是希望
品牌能够找回重新创新的动力
整个行业能够有一个比较好的发展
我们作为消费者
可以买到好看又好穿的鞋子
以上就是本期节目的全部内容
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