但在你跟这些人聊的时候
这些红色选区的人投共和党的人
你跟他们聊天的时候
你知道这都是好人
但是很明显他们的这套生活方式和你在纽约见到的，和你在费城建造生活方式是截然不同的
你就可以去美国高速公路上
你就到修理站
你拿他们当地导览的手册
每个城镇每年都有
大的城镇可能每个季度都有一个
你看他们参加的活动
再看他们说的那些事情
还有当地人聊的天
他们周日周六会干嘛
你感觉他们还是很紧密的
有自己的一套生活方式在存在的人
但是工厂不一样
是因为这些失落的工厂
它其实都是城镇化的地方
因为工厂需要大量的人
所以他们是很早就进入到城市体系内
就变成其实可能是一个小的衰落地方
但是它的内里的逻辑运作逻辑和一个大城市一样的
所以他们会投民主党
所以走完这样之后
我就感觉我可能多了一堆更多的问题
美国宗教对这个地方的影响
什么人在支持特朗普
这美国人有很多人写到就在中国其实看到的也不多
以及就是我在中国听这些
果然是我感觉可能不完全是对的
但果然不是对的
我感觉就还是得亲自去干一个事儿
所以正好可达有机会能带我看
我觉得还挺好的
因为还是那句话
有些东西是真实存在的
你不能认为他是一个你可以靠三言两语
靠一篇文章或者甚至我们这期节目去进行解答的
不是你得有些想去研究的事情
对
我们这期节目其实主要还是一个观察跟见闻
对那你要不要简单介绍一下你们的路线
比如说你们去了哪些城市
因为可达人在美国
所以我们就想说那ok那我们来美国找可达
然后我们一起横穿美国
把这个锈带这些城市都看一遍
所以就从纽约开始
然后一路就只说大城市的名了
小城市大家也不可能没听我就不说了
从比如纽约到费城
到巴尔的摩
到匹兹堡
到克里夫兰
到底特律
到芝加哥
然后最后从芝加哥一路下到nashville
所以这个是我们这一趟旅程的一个线路
对可达你有什么觉得特别打动你
或者你走下来一趟的特别的感触吗
对我觉得汉洋说的已经非常好了
我就想给汉洋说的这个补充几句˳汉洋
说的新政所带来的这个影响
我们把它称为新政联盟
这种叫New Deal Coalition
就是在民主党和产业工人
特别是工会之间建立的这个纽带
其实在美国的这个社会
或者是美国的这个政治方面是一个非常重要的现象
特别是在工业衰退时期
由于民主党是在当地的失业的产业工人
看来民主党是站在恢复经济和恢复社会福利的这个一遍
所以说在这些破产的城市
在这些破产的工业城镇上
反而会更多的支持民主党
另一方面像底特律这样的城市
我们经常把底特律描绘成一个锈带的典型
而锈带又被描绘成翻红或者是转投红州的典型
所以会给我们一个印象就是底特律这些绝望的下岗工人
他们都投了川普
但事实上恰恰相反
底特律是密歇根州最重要的一个民主党的据点
甚至说密歇根州
它是在蓝和红之间摇摆
底特律能战斗
很重要的影响力
这其中重要的原因一个就是底特律在历史上他和工会的关系太过密切了
在历史上底特律曾经是汽车工业主要的中心
所以说工会力量在底特律的城市政治中是最重要的一个民间力量
所以说底特律和支持劳工权利和城市发展的民主党这个政策是高度绑定的
第二也是因为像这些城镇
他们的人口更加多元化
他们的白人的比例没有那么高
所以说他们会更加支持那些至少在名义上在政策
主张公民权利
包括社会正义和各个种族之间平等的这个民主党的政策
所以说这一点其实如果你在美国看当地的媒体的话
其实是并不难理解的
但是恰恰是我们有的时候会把这个叙事给它简化
变成翻红投川普就是因为锈带 锈带就是因为钢铁工人
就是因为这些工厂破产
这些工厂破产就是在底特律克利夫兰这样的大城市
这样的一个高度简化的逻辑链
就像汉洋所说的
发表回复