E158_走访锈带_美国大选的反直觉认知与不被看见的人(1)

欢迎收听硅谷101
我是泓君
今天我们把视角放在硅谷之外
甚至可以说我们关注的这些人在美国主流视角的关注之外
这就是美国的锈带地带
它集中在上个世纪美国工业最繁荣的东北部城市
这些城市曾经以制造业为经济支柱
比如匹兹堡
底特律 克里夫兰
还有芝加哥
随着美国制造业的大量外移
工厂停工
机器因为停转而生锈
锈带的名字也因此而来
在聊这个话题的时候
我自己经常会想起一部电影
叫做无依之地
No I’m not homeless
I am just houseless
It is a tough time right now
You may want to consider early retirement
I need work
I like work
电影里一望无际广袤的土地
沙漠还有空旷的无人区
60岁的女主
她所在的小镇关闭了当地的工厂
而她因此失业
他们小镇的经济崩溃,她所在的地区邮编也停止使用
所以她被迫离开自己的家乡
成为了一个没有房子的流浪者
饱受摧残但是坚韧地活着
今天跟我在一起的两位嘉宾
他们花了两周的时间
亲自去走访了很多美国的锈带城市
我们来看一看上个世纪这些最繁荣的工业城市衰落之后现在是什么样
今天跟我在一起的第一位嘉宾是晚点聊的主播王汉洋
Hello汉洋你好
大家好我是汉洋
还有一位是美国宾夕法利亚大学建筑系的王可达
Hello可达
大家好
我是可达
我知道你们是花了大概两周的时间
就是别人旅游都是去最安全的城市
你们是花了两周时间去最危险的城市
然后拜访了很多美国的锈带城市
可不可以聊一下你们俩为什么会策划这趟旅行
这趟在美国锈带转悠
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还有重轻和小白免
重轻是播客不在场的主播
然后小白免是播客联客的主播
当时因为我们几个要其实要来美国办事儿
然后就想说那来的过程中能不能再看看别的有几个备选
比如说美国的宗教或者美国的西进运动以及去工业化
然后这里面比较巧的是
我自己过去一年一直在拍东北的工业基地
所以对于工业化和去工业化这个事非常感兴趣
然后重轻去年正好在集合做了一档关于火线的导读
这其中提到了大量的关于这方面的相关内容
而正好火线其实这个剧就是接着去工业化的
他也是在美国在巴尔的摩实景拍的
所以他对这趟也非常感兴趣,加之可达
因为在宾大学建筑考古
我们这趟去的地方
其实里面有三分之二可能可达已经去过了
甚至不止一次去过
所以当时我们就想说
那这个既然是我们都感兴趣的点
那不如我们就以去工业化和铁锈带作为这趟主题
正好可达
因为他不开车
所以有些地方他自己一个人也不太好去
那这趟我们说我们开车
那就带着你
不如我们就正好走了一遍
所以就有了这么一趟旅程
所以我们也不是说突然空降到这儿
一拍脑袋就决定来
其实也还是过去有一段的相关的储备和积累
所以觉得说那正好可以验证一下自己之前的一些想法和判断是不是对的
或者长长见识呗就来了
我们每趟旅程
可能总听我们的节目的朋友知道
我们都有一个主题
这套主题其实是来自于一个事
就是我们在国内经常听人说
因为美国工业的萧条
选出了有一堆愤怒的工人
这些愤怒的工人选出了川普
然后川普开启了贸易战加关税
所以我们今天有中美的冲突
逻辑贼顺
但我在听这个事儿的时候
我就发现不能我们听的都是好几手消息
没有人好像真来这看一看
所以我们来这的最主要动力就是想回答这个问题
就是说是这个叙事是不是真的
但至少我这趟走下来
我最大的收获就是这个确实是错的
我们总是能在一个地方最红的州或者说最红的区域里找到它唯一一个蓝点
那个蓝点就是说我们要到的地方
所有的去工业化这些地方无一例外都没有投川普
可能是有的地方有
但我们去了这么多地方
所有的地方每一个地方投的都是民主党
都是蓝色的地区
然后我们跟这些人聊
他们是投川普还是投拜登
所有人都会主动跟你说
他们跟你说啥呢
我们至少听到了不下五六次
这个人跟我们讲说我爷爷或者是我爸跟我说
罗斯福新政就是我们家
所以咱们家的一辈子同民主党
我们在九号煤矿
九号煤矿跟我们讲的那个工人
你看到外表 这么说很不太好
但是你看外表
你就感觉这是个特别刻板印象的美国红脖
就是他可能会支持川普这样的人一个失落的工人
他的公司彻底关闭了
然后他现在也挺愤怒的
对这个公司
但他就明说
他说我不应该在这儿讲解的时候说这是我政策不允许的
但我必须要说川普就是个傻逼
这是他原话
他说这个事儿不是他说的那些事儿
因为对他来说
如果没有民主党那些政策
他们这样的人其实没都是被当成人来对待
所以这次我觉得对新政这个概念有了特别切身的了解理解
罗斯福新政
对因为罗斯福新政经常在我们看来这是个历史阶段
但是新政国家你到这儿跟这聊完之后
你发现他们是个事儿
就像改革开放对我们一样
我们要说改革开放之后我下海了
或者说我干什么什么事
跟他们来说新政是一个一样的事情
新政就是一个发生在他们的家族历史当中的一个重要转折点
有新政和没有新政是不一样的
所以他们都会去投民主党
即使在今天党争这么明显的时候
他们还是很坚定的民主党的支持者
那我就不禁在想
我来是带着一个问题来的
但我发现我有了更多问题
因为我在我脑中那个共和党支持者的形象变得越发的模糊了
所以你这一趟有遇到共和党的支持者
有啊还是我们那是一个什么样的画像
也都首先都是挺好的人
当然可能如果他特别种族主义
他就不会跟我们聊天
因为毕竟我们都是一看就是亚洲人
但是我们聊到那些红州里的人都挺好的
就他们有他们的生活
但是这个可能是我现在的一个感觉
就是他们投川普的主要原因
也是因为担心自己的生活方式受到影响
因为美国其实是个挺割裂的国度
咱不是说富人和Hood里面的穷人之间的割裂
就是说这个城乡之间的割裂非常明显
农村里的人觉得我活的挺好
你们动不动就给我加税
整这些什么LGBTQ这些东西跟我也没关系
我这我就信主
然后我活的很peace
我们今天之间互相友爱
男的做男的该做的事你就做,女的就女的该做的事
你为什么要改变我的生活方式
所以他们有一种恐惧
就是对自己生活方式被改变的恐惧

但这个我也是看了一些资料和聊了一些人的一个感觉
但是我不确定这个东西是不是对的
所以这是留给我下一趟旅程的一个问题

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